Trzepak.pl


Nowy temat  Odpowiedz w temacie
Przejdź na stronę Poprzednia 138 39 40 41 42
Autor Wiadomość
Post: sob, 22 wrz 2018 12:49:22 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Młodociany subskrybent
Młodociany subskrybent
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn, 11 sty 2010 14:39:39
Posty: 288
Tigerek pisze:
kamikaze pisze:
w dostępie hurtowym na sieciach POPC jedyny sens dla ISP ma dzierżawa LLU do pierwszego ODF tam ładowanie spliterów lub OLT jeżeli szafa ma zasilanie lub nie da rady inaczej tak czy siak trzeba się dobudować lub dzierżawić miejsce w kanalizie albo ciemne włókna. Samo LLU to będzie koszt 18 zł / mc netto do tego dojdą koszty uruchomienia pętli miejsca w szafie i zasilania oraz dzierżawa ciemnych włókien. Na start więc pewnie w pierwszych 24 miesiącach i przy małej liczbie dzierżawionych pętli pewnie będzie drożej niż BSA ale jak się rozhula to koszt miesięczny per kapita będzie na poziomie 25 zł / mc netto a na tym da się już zbudować jakąś sensowną ofertę i jeszcze coś zarobić.


Emmm???
Mógłbym wiedzieć gdzie są takie stawki ?
Ja w Wielkopolsce płacę:
/jednorazowo:
- 500 zł uruchomienie ciemnego włókna - do WSS
- 600 zł montaż dzielnika (splitter) 1:16 - do FH
- 105 zł dostęp do lokalnej pętli światłowodowej - do FH
/miesięcznie:
- 150 zł - dzierżawa ciemnego włókna - do WSS (do 10 użytkowników, potem dodatkowa dopłata 10zł/za użytkownika do max 16, bo tyle jest miejsc w spliterze).
- 37 zł - pojedyncze włókno do abonenta - do FH

I tak... Zakładając, że nie przekroczymy 10 użytkowników na pętle, to "odstępne" za jednego klienta wynosi 52 zł.. Oczywiście wszystkie kwoty podaje w netto.

Na takich stawkach nie idzie zbudować sensownej oferty. Nie idzie też zarobić. W zasadzie chylimy się ku upadkowi. INEA żeby nas wykończyć sprzedaje klientom indywidualnym sam internet w "tym samym modelu biznesowym" o przepustowości 100/10 za 30zł brutto. Ja musiałbym dopłacić do WSS/FH 33,96zł brutto do abonenta, po to aby miał ode mnie internet. Za coś jeszcze trzeba kupić internet, terminal ONT..



Nexera ale coś mi się wydaje że te stawki nie będą opłacalne dla nas ISP - będziemy drożsi.. bo będą jakieś nadzory i inne pierdoły w koncu robicie nie na swojej sieci tylko na kogoś. już macie na sieci Nexera dwie firmy Orange i T-Mobile a jeszcze sieci nie ma :D

Rynek operatorów będzie taki że oferta będzie się różnić o 1zł albo wcale się nie będzie różnić bo przecież klient będzie musiał 1zł więcej płacić albo opłaty będą tak poukrywane w umowach..

Najlepsze jest to jak tu prowadzić biznes jak to takie pojebane że ktoś dostanie dotacje a inny się musi martwić i robić za swoje albo kredyty.

Opłaca się jedynie zrobić większe wioski wcześniej przed nimi i ewentualnie wziąć od nich włókna w późniejszym czasie


Na górę
Post: sob, 22 wrz 2018 13:03:30 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Młodszy czytelnik
Młodszy czytelnik

Rejestracja: wt, 18 mar 2008 23:08:49
Posty: 82
lukasz88 pisze:
Nexera ale coś mi się wydaje że te stawki nie będą opłacalne dla nas ISP - będziemy drożsi.. bo będą jakieś nadzory i inne pierdoły w koncu robicie nie na swojej sieci tylko na kogoś. już macie na sieci Nexera dwie firmy Orange i T-Mobile a jeszcze sieci nie ma :D

Rynek operatorów będzie taki że oferta będzie się różnić o 1zł albo wcale się nie będzie różnić bo przecież klient będzie musiał 1zł więcej płacić albo opłaty będą tak poukrywane w umowach..


Hmmm... Wszedłem na stronę Nexera i pobrałem sobie cennik. Faktycznie, bardzo korzystne stawki na których da się zbudować ofertę.
Myślę, że gdyby nie dało się zarobić, to na sieci Nexery nie byłoby Orange i T-Mobile. U nas w WLKP nikt poza INEĄ i małymi ISP nie dzierżawi WSSu.. Bo się nie opłaca..


Na górę
Post: sob, 22 wrz 2018 13:13:12 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Młodociany subskrybent
Młodociany subskrybent
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn, 11 sty 2010 14:39:39
Posty: 288
Tigerek pisze:
lukasz88 pisze:
Nexera ale coś mi się wydaje że te stawki nie będą opłacalne dla nas ISP - będziemy drożsi.. bo będą jakieś nadzory i inne pierdoły w koncu robicie nie na swojej sieci tylko na kogoś. już macie na sieci Nexera dwie firmy Orange i T-Mobile a jeszcze sieci nie ma :D

Rynek operatorów będzie taki że oferta będzie się różnić o 1zł albo wcale się nie będzie różnić bo przecież klient będzie musiał 1zł więcej płacić albo opłaty będą tak poukrywane w umowach..


Hmmm... Wszedłem na stronę Nexera i pobrałem sobie cennik. Faktycznie, bardzo korzystne stawki na których da się zbudować ofertę.
Myślę, że gdyby nie dało się zarobić, to na sieci Nexery nie byłoby Orange i T-Mobile. U nas w WLKP nikt poza INEĄ i małymi ISP nie dzierżawi WSSu.. Bo się nie opłaca..


Zobaczymy.. ja im dubluje siec i buduje w miejscach gdzie będą budować.. wole mieć swoje i nie pytać się o możliwość podłączenia klientów a tam ktoś wcześniej podjedzie i podepnie.
Moim zdaniem Nexera odpali swoje usługi i będzie sprzedawać internet.

To u Was na INEA nie ma Orange? z tego co widzę to jest
Najbardziej mnie to zastanawia taki potentat jak Orange.. mają wszystko od studzienek po słupy i nie dbali o to nic.. teraz beda woleli dzierżawić sieci niż mieć swoje.


Na górę
Post: sob, 22 wrz 2018 21:07:13 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Obsesyjny prozaik
Obsesyjny prozaik

Rejestracja: wt, 17 lut 2009 0:15:58
Posty: 1450
Lokalizacja: Kraków
lukasz88 pisze:
Tigerek pisze:
lukasz88 pisze:
Nexera ale coś mi się wydaje że te stawki nie będą opłacalne dla nas ISP - będziemy drożsi.. bo będą jakieś nadzory i inne pierdoły w koncu robicie nie na swojej sieci tylko na kogoś. już macie na sieci Nexera dwie firmy Orange i T-Mobile a jeszcze sieci nie ma :D

Rynek operatorów będzie taki że oferta będzie się różnić o 1zł albo wcale się nie będzie różnić bo przecież klient będzie musiał 1zł więcej płacić albo opłaty będą tak poukrywane w umowach..


Hmmm... Wszedłem na stronę Nexera i pobrałem sobie cennik. Faktycznie, bardzo korzystne stawki na których da się zbudować ofertę.
Myślę, że gdyby nie dało się zarobić, to na sieci Nexery nie byłoby Orange i T-Mobile. U nas w WLKP nikt poza INEĄ i małymi ISP nie dzierżawi WSSu.. Bo się nie opłaca..


Zobaczymy.. ja im dubluje siec i buduje w miejscach gdzie będą budować.. wole mieć swoje i nie pytać się o możliwość podłączenia klientów a tam ktoś wcześniej podjedzie i podepnie.
Moim zdaniem Nexera odpali swoje usługi i będzie sprzedawać internet.

To u Was na INEA nie ma Orange? z tego co widzę to jest
Najbardziej mnie to zastanawia taki potentat jak Orange.. mają wszystko od studzienek po słupy i nie dbali o to nic.. teraz beda woleli dzierżawić sieci niż mieć swoje.


Orange w cholerę swojego ftth pobudował i też szuka jeleni żeby mu to wynajęli bo sam sprzedał coś około 4% końcówek i więcej nie bardzo potrafi w czym zresztą nic dziwnego nie ma bo zapakował się w 90% na blokowiska gdzie już było po 3-7 operatorów na budynku z czego 80% na szkle


Na górę
Post: sob, 22 wrz 2018 22:30:34 
Odpowiedz z cytatem
Offline
trzepakowy szaleniec
trzepakowy szaleniec

Rejestracja: ndz, 22 lis 2009 18:13:48
Posty: 3008
OPL na wybudowanej sieć ma obecnie penetrację 10% a docelowa to 30% więc pewnie dlatego muszą iść aktywnie w hurt. Ponadto pewnie połowa z tych 10% to kanibalizacja abonatow xDSL, więc sukces wydanych miliardów umiarkowany


Na górę
Post: sob, 22 wrz 2018 22:46:28 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Obsesyjny prozaik
Obsesyjny prozaik

Rejestracja: wt, 17 lut 2009 0:15:58
Posty: 1450
Lokalizacja: Kraków
kamikaze pisze:
OPL na wybudowanej sieć ma obecnie penetrację 10% a docelowa to 30% więc pewnie dlatego muszą iść aktywnie w hurt. Ponadto pewnie połowa z tych 10% to kanibalizacja abonatow xDSL, więc sukces wydanych miliardów umiarkowany


obecne 10% to
4% nowi abonenci
6% dawne xdsl

dlatego pisałem że mają około 4%

jak by dali znośniejsze warunki dzierżawy to pewnie by mieli większe wysycenie ale przy obecnych to się kalkuluje tak sobie nawet przy umowach na 24 m-ce


Na górę
Post: czw, 27 wrz 2018 13:39:24 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Subskrybent
Subskrybent
Awatar użytkownika

Rejestracja: czw, 19 mar 2015 11:58:53
Posty: 301
lukasz88 pisze:
Zobaczymy.. ja im dubluje siec i buduje w miejscach gdzie będą budować.. wole mieć swoje i nie pytać się o możliwość podłączenia klientów a tam ktoś wcześniej podjedzie i podepnie.
Moim zdaniem Nexera odpali swoje usługi i będzie sprzedawać internet.

Trochę "wątpliwe" rozwiązanie walczyć z siecią robioną z dofinansowania.

_________________
http://sieciszerokopasmowe.com/


Na górę
Post: czw, 27 wrz 2018 19:23:06 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Obsesyjny prozaik
Obsesyjny prozaik

Rejestracja: pn, 15 sie 2005 19:04:37
Posty: 1380
ja myślę że na "swoim" terenie gdzie mam 80 - 90% klientów z ulicy podłączonych radiowo to mi żadna dotacja nie zagrozi, jeśli tylko zdążę wybudować i uruchomić sieć przed popcem


Na górę
Post: czw, 27 wrz 2018 21:25:36 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Fanatyczny prenumerator
Fanatyczny prenumerator

Rejestracja: pn, 07 lis 2011 13:21:17
Posty: 479
Lokalizacja: Limanowa
zjopek pisze:
Trochę "wątpliwe" rozwiązanie walczyć z siecią robioną z dofinansowania.


hmm chyba przemawia przez Ciebie głos wielkich "Korpo" (nie walczcie z nami, bo i tak nie macie szans...) ale kredyty kiedyś trzeba spłacić, a i dotacje się skończą (a może nam zabiorą wszystkie fundusze, bo tam coś konstytucja.... )

_________________
http://www.AirplusN.pl


Na górę
Post: pt, 28 wrz 2018 17:59:25 
Odpowiedz z cytatem
Offline
trzepakowy szaleniec
trzepakowy szaleniec

Rejestracja: ndz, 22 lis 2009 18:13:48
Posty: 3008
zjopek pisze:
lukasz88 pisze:
Zobaczymy.. ja im dubluje siec i buduje w miejscach gdzie będą budować.. wole mieć swoje i nie pytać się o możliwość podłączenia klientów a tam ktoś wcześniej podjedzie i podepnie.
Moim zdaniem Nexera odpali swoje usługi i będzie sprzedawać internet.


Trochę "wątpliwe" rozwiązanie walczyć z siecią robioną z dofinansowania.


Po pierwsze z POPC buduje się na wyrost i pewnie maks 60% skorzyst a i tak za te 40% trzeba będzie zapłacić, dodatkowo całą infrastrukturą na potrzeby nurtu ma być nadmiarowa a to też kosztuje. POPC więc jak ognia boją się że ktoś wybuduje nakładkę, bo tą zawsze będzie oznaczała że kasza im się nigdy nie zwróci, dla nich jedynie detal plus hurt gwarantują że Excel się zapnie


Na górę
Post: sob, 29 wrz 2018 16:35:16 
Odpowiedz z cytatem
Offline
trzepakowy master
trzepakowy master
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn, 01 mar 2004 17:24:42
Posty: 16470
Lokalizacja: Nowa Ruda
Nie rozśmieszajcie mnie z POPC. Jak ja widzę jak to jest budowane u mnie to powiem tak - nie wiem kto będzie im to serwisował. Ledwo sieć wystartowała a non-stop sypią się awarię i powiem szczerze - po najbliższej zimie będzie tego coraz więcej. Patrząc na to jaka to jest partyzantka to nie wiem kto będzie chciał z tego korzystać.

U mnie w gminach z pierwszego rozdania 80% sieci leci po starych słupach. Starych kabli się nie likwiduje a pakuje się kolejne grube kable. Wygląda to naprawdę słabo. Już parę razy widziałem jak kable leżały na drodze lub zostały ściągnięte przez ciągnik/tira. Tak więc życzę powodzenia.

_________________
brk.network.devices - sieci komputerowe
http://devices.pl/


Na górę
Post: ndz, 30 wrz 2018 12:25:33 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Wyciszony literat
Wyciszony literat

Rejestracja: śr, 11 cze 2014 17:34:03
Posty: 760
broken pisze:
Nie rozśmieszajcie mnie z POPC. Jak ja widzę jak to jest budowane u mnie to powiem tak - nie wiem kto będzie im to serwisował. Ledwo sieć wystartowała a non-stop sypią się awarię i powiem szczerze - po najbliższej zimie będzie tego coraz więcej. Patrząc na to jaka to jest partyzantka to nie wiem kto będzie chciał z tego korzystać.

U mnie w gminach z pierwszego rozdania 80% sieci leci po starych słupach. Starych kabli się nie likwiduje a pakuje się kolejne grube kable. Wygląda to naprawdę słabo. Już parę razy widziałem jak kable leżały na drodze lub zostały ściągnięte przez ciągnik/tira. Tak więc życzę powodzenia.

Kasę się dostaje za podciągnięcie kabla do drzwi potencjalnego abonenta a nie za jakość tego podłączenia.


Na górę
Post: ndz, 30 wrz 2018 16:01:07 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Obsesyjny prozaik
Obsesyjny prozaik

Rejestracja: wt, 17 lut 2009 0:15:58
Posty: 1450
Lokalizacja: Kraków
broken pisze:
Nie rozśmieszajcie mnie z POPC. Jak ja widzę jak to jest budowane u mnie to powiem tak - nie wiem kto będzie im to serwisował. Ledwo sieć wystartowała a non-stop sypią się awarię i powiem szczerze - po najbliższej zimie będzie tego coraz więcej. Patrząc na to jaka to jest partyzantka to nie wiem kto będzie chciał z tego korzystać.

U mnie w gminach z pierwszego rozdania 80% sieci leci po starych słupach. Starych kabli się nie likwiduje a pakuje się kolejne grube kable. Wygląda to naprawdę słabo. Już parę razy widziałem jak kable leżały na drodze lub zostały ściągnięte przez ciągnik/tira. Tak więc życzę powodzenia.



zakładasz że ktoś będzie budował nowe słupy tylko dlatego żeby ładnie wyglądało?
masz blade pojęcie jaki jest postawienia słupa i jaki jego utrzymania? w porównaniu do dzierżawy miejsca na słupie


Na górę
Post: pn, 01 paź 2018 0:09:11 
Odpowiedz z cytatem
Offline
trzepakowy master
trzepakowy master
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn, 01 mar 2004 17:24:42
Posty: 16470
Lokalizacja: Nowa Ruda
Oni zgarneli na ten cel taką kase że ja za te pieniądze okablowałbym cały powiat.. a oni jednej gminy nie mogą.

_________________
brk.network.devices - sieci komputerowe

http://devices.pl/


Na górę
Post: pn, 01 paź 2018 8:55:13 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Obsesyjny prozaik
Obsesyjny prozaik

Rejestracja: wt, 17 lut 2009 0:15:58
Posty: 1450
Lokalizacja: Kraków
broken pisze:
Oni zgarneli na ten cel taką kase że ja za te pieniądze okablowałbym cały powiat.. a oni jednej gminy nie mogą.



no to podałeś argument nie do zbicia :)
kto, która gmina, ile tej kasy
wtedy przynajmniej będzie szansa na jakąś kalkulację


Na górę
Post: pn, 01 paź 2018 9:34:56 
Odpowiedz z cytatem
Offline
trzepakowy master
trzepakowy master

Rejestracja: śr, 12 mar 2008 16:12:35
Posty: 8349
wg mnie nie ma potrzeby podawać konkretów. ta patologia szerzy się w całym projekcie. obserwuję to samo i u siebie, i jak czasem się jeździ po kraju.

_________________
www.fiberion.pl


Na górę
Post: pn, 01 paź 2018 9:40:21 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Obsesyjny prozaik
Obsesyjny prozaik

Rejestracja: wt, 17 lut 2009 0:15:58
Posty: 1450
Lokalizacja: Kraków
Orin pisze:
wg mnie nie ma potrzeby podawać konkretów. ta patologia szerzy się w całym projekcie. obserwuję to samo i u siebie, i jak czasem się jeździ po kraju.


a to już zupełnie inny temat - patologią jest sam projekt i jego zasady oraz cała otoczka np konsultacje które mają zweryfikować białe plamy a tak na prawdę nie weryfikują niczego i prowadzą wprost do budowy sieci nakładkowych

inna sprawa że jak dla mnie wszelkie dotacje na ten cel są patologią


Na górę
Post: pn, 01 paź 2018 13:12:25 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Młodociany subskrybent
Młodociany subskrybent
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn, 11 sty 2010 14:39:39
Posty: 288
zjopek pisze:
lukasz88 pisze:
Zobaczymy.. ja im dubluje siec i buduje w miejscach gdzie będą budować.. wole mieć swoje i nie pytać się o możliwość podłączenia klientów a tam ktoś wcześniej podjedzie i podepnie.
Moim zdaniem Nexera odpali swoje usługi i będzie sprzedawać internet.

Trochę "wątpliwe" rozwiązanie walczyć z siecią robioną z dofinansowania.


Innego wyjścia nie ma mogę się jedynie jeszcze poddać i popatrzeć jak mi klientów zabierają.

Tak, tylko ja wiem gdzie są klienci bo są do mnie wpięci i tam buduje wybudowaliśmy 30 km a koledzy z innej firmy zrobili tak samo:)

niech budują mają tyle kasy że wystarczy im na utrzymanie nawet jak by nie mieli nikogo wpiętego.


Na górę
Post: pn, 01 paź 2018 18:32:03 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Obsesyjny prozaik
Obsesyjny prozaik

Rejestracja: pn, 02 maja 2011 21:52:57
Posty: 1326
hub_lan pisze:
Orange w cholerę swojego ftth pobudował i też szuka jeleni żeby mu to wynajęli bo sam sprzedał coś około 4% końcówek i więcej nie bardzo potrafi w czym zresztą nic dziwnego nie ma bo zapakował się w 90% na blokowiska gdzie już było po 3-7 operatorów na budynku z czego 80% na szkle

Dokładnie, i o co chodzi?! Przecież Wam małym ISP "w to mi graj" że nie ma operatora narodowego, który rozdaje karty na rynku ISP, lecz kiepskie francuskie zarządy opierające się na lans-erach i nic więcej.
krzysztof24 pisze:
ja myślę że na "swoim" terenie gdzie mam 80 - 90% klientów z ulicy podłączonych radiowo to mi żadna dotacja nie zagrozi, jeśli tylko zdążę wybudować i uruchomić sieć przed popcem

Słuszne podejście, przecież klientów wiążą umowy i z poniedziałku na wtorek nie uciekną. Orange też łatwo nie zdobędzie klientów, nie oferując lukratywnych bonusów w postaci bogatych pakietów TV (a do póki nie przejmą NC+ nic takiego nie nastąpi).
broken pisze:
Nie rozśmieszajcie mnie z POPC. Jak ja widzę jak to jest budowane u mnie to powiem tak - nie wiem kto będzie im to serwisował. Ledwo sieć wystartowała a non-stop sypią się awarię i powiem szczerze - po najbliższej zimie będzie tego coraz więcej. Patrząc na to jaka to jest partyzantka to nie wiem kto będzie chciał z tego korzystać.

U mnie w gminach z pierwszego rozdania 80% sieci leci po starych słupach. Starych kabli się nie likwiduje a pakuje się kolejne grube kable. Wygląda to naprawdę słabo. Już parę razy widziałem jak kable leżały na drodze lub zostały ściągnięte przez ciągnik/tira. Tak więc życzę powodzenia.

To jest czysta spuścizna prywatyzacji TP i opieraniu się na bieda firmach, które licytują się kto zbuduje taniej i skończy się tak jak opisałeś (OT do czego prowadzi neoliberalizm w kapitalizmie ze wsparciem środków publicznych :nie: ...).
hub_lan pisze:
zakładasz że ktoś będzie budował nowe słupy tylko dlatego żeby ładnie wyglądało?
masz blade pojęcie jaki jest postawienia słupa i jaki jego utrzymania? w porównaniu do dzierżawy miejsca na słupie

W większości tych miejsc słupów w ogóle nie powinno być, tylko infrastruktura doziemna.
lukasz88 pisze:
.
Tak, tylko ja wiem gdzie są klienci bo są do mnie wpięci i tam buduje wybudowaliśmy 30 km a koledzy z innej firmy zrobili tak samo:)

niech budują mają tyle kasy że wystarczy im na utrzymanie nawet jak by nie mieli nikogo wpiętego.

Niczego nie muszą dublować (już tak robią, z moim ISP Orange się dogadał i udostępnia mu infrastrukturę światłowodową dla usług "Orange Światłowód" w zamian za dodanie do oferty ISP tanich usług mobilnych-tel/internet), wystarczy że się dogadają z Tobą i innymi firmami.


Na górę
Post: pn, 01 paź 2018 22:13:54 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Obsesyjny prozaik
Obsesyjny prozaik

Rejestracja: wt, 17 lut 2009 0:15:58
Posty: 1450
Lokalizacja: Kraków
jarek7714 pisze:
Niczego nie muszą dublować (już tak robią, z moim ISP Orange się dogadał i udostępnia mu infrastrukturę światłowodową dla usług "Orange Światłowód" w zamian za dodanie do oferty ISP tanich usług mobilnych-tel/internet), wystarczy że się dogadają z Tobą i innymi firmami.

a któryż to ISP że orqange mu tak tyłek liże


Na górę
Post: pt, 05 paź 2018 8:17:28 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Subskrybent
Subskrybent
Awatar użytkownika

Rejestracja: czw, 19 mar 2015 11:58:53
Posty: 301
II-ga runda III-go naboru POPC
https://cppc.gov.pl/13262-2/

_________________
http://sieciszerokopasmowe.com/


Na górę
Post: pt, 05 paź 2018 11:41:19 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Obsesyjny prozaik
Obsesyjny prozaik

Rejestracja: wt, 17 lut 2009 0:15:58
Posty: 1450
Lokalizacja: Kraków
zjopek pisze:
II-ga runda III-go naboru POPC
https://cppc.gov.pl/13262-2/



taaa...

i to jest obraz jakości danych przedstawionych przez mc/popc do konsultacji

przykład m. Kraków:
w konsultacjach 29 039 punków adresowych
w konkursie po konsultacjach 20 punktów adresowych
błąd 145195 %


przykład woj. małopolskie
w konsultacjach 268 821 punków adresowych
w konkursie po konsultacjach 132 punktów adresowych
błąd 203652 %


Na górę
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat  Odpowiedz w temacie
Przejdź na stronę Poprzednia 138 39 40 41 42


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Dzisiaj jest pn, 22 paź 2018 21:12:04

Strefa czasowa UTC+02:00

Moderatorzy: Administratorzy, Moderatorzy

Nakarm glodne dziecko - wejdz na strone www.Pajacyk.pl


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
SubSilver2 modified for Trzepak.pl by Colir
Polski pakiet językowy dostarcza phpBB.pl