Trzepak.pl


Nowy temat  Odpowiedz w temacie
Przejdź na stronę Poprzednia 1 2
Autor Wiadomość
Post: śr, 20 gru 2017 13:03:18 
   Tytuł: Re: Zarobki
Odpowiedz z cytatem
Offline
Obsesyjny prozaik
Obsesyjny prozaik

Rejestracja: wt, 17 lut 2009 0:15:58
Posty: 1221
Lokalizacja: Kraków
jarek7714 pisze:
hub_lan pisze:
pracownicy na zachodzie mają sensowne zarobki w proporcji do wydatków tylko z jednego powodu
przez blisko 25-30 lat mieli normalną gospodarkę więc zdążyli wypracować wartość z której teraz korzystają pomimo wprowadzonych później marksowskich bandytyzmów

Ludzie na zachodzie zarabiają więcej bo nie mieli styczności z takimi wzorcami jak twój (tępili je), nad równowagą przychodów czuwały przez pierwsze 30 lat po wojnie silne związki zawodowe, a teraz się wszystko rozjechało i takie hydry podnoszą głowę (w Czechach, Austrii...).


szkoda słów ....

ale tylko jedna uwaga - uważasz że pracownicy powinni zarabiać więcej ależ proszę bardzo - nic nie stoi na przeszkodzie żebyś sobie założył firmę i zatrudnił ludzi po 10k do ręki a przy tym był w stanie świadczyć usługi na takim poziomie cenowym i jakościowym żeby firma nie padła po 2 miesiącach

w tej czy innej formie działam jako pracodawca od ponad 20 lat, na dziś zatrudniam kilkanaście osób z czego większość pracuje u mnie więcej niż 5 lat więc więc skoro jestem taki zły to z jakiego powodu nie poszli do tych lepszych - uprzedzam pytania to naprawdę fachowcy na swoich odcinkach


Na górę
Post: śr, 20 gru 2017 17:08:48 
   Tytuł: Re: Zarobki
Odpowiedz z cytatem
Offline
Mistrz pióra
Mistrz pióra

Rejestracja: śr, 03 cze 2009 21:16:50
Posty: 2402
Dzielisz sie z nimi wypracowanym zyskiem czy stawiasz wille i kupujesz nowe auto?

_________________
::wirefree::


Na górę
Post: śr, 20 gru 2017 18:39:14 
   Tytuł: Re: Zarobki
Odpowiedz z cytatem
Offline
Powieściopisarz
Powieściopisarz

Rejestracja: czw, 10 lis 2011 17:44:20
Posty: 1635
Lokalizacja: W-wa
games pisze:
Dzielisz sie z nimi wypracowanym zyskiem czy stawiasz wille i kupujesz nowe auto?


Odwrócę pytanie, ciekawe czy Ci sie spodoba?
Dzielisz sie z pracodawcą ryzykiem? Żyrujesz mu kredyty, czy kradniesz paliwo z samochodu?


Na górę
Post: śr, 20 gru 2017 18:50:47 
   Tytuł: Re: Zarobki
Odpowiedz z cytatem
Offline
Obsesyjny prozaik
Obsesyjny prozaik

Rejestracja: pt, 07 lut 2014 12:12:55
Posty: 1010
czolo pisze:
games pisze:
Dzielisz sie z nimi wypracowanym zyskiem czy stawiasz wille i kupujesz nowe auto?


Odwrócę pytanie, ciekawe czy Ci sie spodoba?
Dzielisz sie z pracodawcą ryzykiem? Żyrujesz mu kredyty, czy kradniesz paliwo z samochodu?


jakbyś nie zauważył to przepchnięte przez rząd tuska zmiany KP zdecydownie przeniosły duża część ryzyka biznesowego na pracownika zmniejszając przy tym dodatkowo koszty pracy (i tak najniższe wtedy w unii)


Na górę
Post: śr, 20 gru 2017 21:12:29 
   Tytuł: Re: Zarobki
Odpowiedz z cytatem
Offline
Obsesyjny prozaik
Obsesyjny prozaik

Rejestracja: wt, 17 lut 2009 0:15:58
Posty: 1221
Lokalizacja: Kraków
pogadamy jak Ci goły i wesoły pracownik wykręci numer na którym popłyniesz 200k pln
wtedy dowiesz się że ta odpowiedzialność pracownika jest wirtualna


Na górę
Post: śr, 20 gru 2017 21:19:06 
   Tytuł: Re: Zarobki
Odpowiedz z cytatem
Offline
Obsesyjny prozaik
Obsesyjny prozaik

Rejestracja: wt, 17 lut 2009 0:15:58
Posty: 1221
Lokalizacja: Kraków
games pisze:
Dzielisz sie z nimi wypracowanym zyskiem czy stawiasz wille i kupujesz nowe auto?


wypłata i premia to jest właśnie nic innego jak podział zysków (szkoda że również nie strat) wprost proporcjonalna do ponoszonych nakładów i ryzyka

jak w przypadku straty prawo zezwoli na rozłożenie jej na pracowników
to możemy pogadać o pełnym podziale zysków

90% pracowników o 16:00 kończy pracę i do 8:00 nie obchodzi ich czy firma jeszcze istnieje oraz to do której ich szef siedział nad papierami te pozostałe 10% są odpowiednio doceniani


Na górę
Post: śr, 20 gru 2017 23:17:24 
   Tytuł: Re: Zarobki
Odpowiedz z cytatem
Offline
Młodszy czytelnik
Młodszy czytelnik

Rejestracja: sob, 28 paź 2017 15:27:49
Posty: 89
hub_lan pisze:
pogadamy jak Ci goły i wesoły pracownik wykręci numer na którym popłyniesz 200k pln
wtedy dowiesz się że ta odpowiedzialność pracownika jest wirtualna


Od tego są sądy.

hub_lan pisze:
games pisze:
Dzielisz sie z nimi wypracowanym zyskiem czy stawiasz wille i kupujesz nowe auto?


wypłata i premia to jest właśnie nic innego jak podział zysków (szkoda że również nie strat) wprost proporcjonalna do ponoszonych nakładów i ryzyka


To utwórz spółkę i wprowadzaj do niej pracowników ;).

Nie do końca się zgodzę. Podział zysków występuje tylko wśród właścicieli. Pracownik otrzymuje pensję czyli wynagrodzenie za pracę, które jest wypośrodkowywane miedzy wartością rynkową tej pracy, a widzi mi się szefa. Jak szef hojny to nawet sprzątaczka może zarabiać średnią krajową i więcej.

BTW swego czasu nawet sprzątaczki w Silicon Graphic (SGI) dostawały pakiety akcji - taka była filozofia firmy, że każdy zatrudniony musi mieć w niej udział :).


Na górę
Post: czw, 21 gru 2017 0:03:53 
   Tytuł: Re: Zarobki
Odpowiedz z cytatem
Offline
Powieściopisarz
Powieściopisarz

Rejestracja: czw, 10 lis 2011 17:44:20
Posty: 1635
Lokalizacja: W-wa
Mam zupelnie inne zdanie:
Do sadow trzeba miec cierpliwosc. Jak przez jednego czlowieka kilka osob z samym pracodawca straci zrodlo zarobkow, to wygrana w sadzie bedzie marnym pocieszeniem.
Wprowadzanie osob do firmy na sile, gdy nie rozumieja jakie sa ich prawa i obowiazki w takim srodowisku jest totalnie nieodpowiedzialne. Szef nie moze byc hojny, jak firma nie ma zysku. Nikt nie broni pracownikom zrobienia wlasnej firmy i konkurowania na zasadach rynkowych.
SGI to ciekawy przyklad, bo firma upadla kilka lat temu. Co teraz maja po swoich udzialach pracownicy?


Na górę
Post: czw, 21 gru 2017 1:27:17 
   Tytuł: Re: Zarobki
Odpowiedz z cytatem
Offline
Obsesyjny prozaik
Obsesyjny prozaik

Rejestracja: pn, 02 maja 2011 21:52:57
Posty: 1309
hub_lan pisze:
pogadamy jak Ci goły i wesoły pracownik wykręci numer na którym popłyniesz 200k pln
wtedy dowiesz się że ta odpowiedzialność pracownika jest wirtualna

Od tego są ubezpieczenia aby być odpornym na takie nr.
czolo pisze:
Nikt nie broni pracownikom zrobienia wlasnej firmy i konkurowania na zasadach rynkowych.

Firm już jest za dużo w sektorze sprzątanie/ochrona i wiele innych zawodów, nawet pielęgniarki w ten neoliberalny system wyzysku wciągnięto. Pierwsze 2 grupy słabo wykształcone opłacane, nikt się za nimi nie ujmie, ale jest jeszcze jedna/dwie bardzo ciekawe grupy: sektor bankowy i ubezpieczenia (wypłukani przez zagraniczne spółki i polskich nadgorliwych zarządców). Sektory w których kiedyś z automatu zarabiało się bdb pieniądze i przechodziło na godziwe emerytury i to wówczas zacznie się lament i płacz jak będą schodzić ci ludzie z rynku pracy do systemu emerytalnego (już lamentuje wielu artystów, lecz ich wbrew pozorom jest nieduża liczba).


Na górę
Post: czw, 21 gru 2017 2:11:30 
   Tytuł: Re: Zarobki
Odpowiedz z cytatem
Offline
Obsesyjny prozaik
Obsesyjny prozaik

Rejestracja: wt, 17 lut 2009 0:15:58
Posty: 1221
Lokalizacja: Kraków
volatile.pc pisze:
hub_lan pisze:
pogadamy jak Ci goły i wesoły pracownik wykręci numer na którym popłyniesz 200k pln
wtedy dowiesz się że ta odpowiedzialność pracownika jest wirtualna


Od tego są sądy.



Problem w tym że takiego pracownika (żeby mu nadal nie płacić) musisz najpierw zwolnić (najlepiej dyscyplinarnie) od czego on się oczywiście odwoła i do momentu prawomocnego wyroku w tej sprawie żaden inny sąd nie podejmie tematu a sprawa przed sądem pracy będzie się toczyć 2-3 lata. Nawet jeśli ją wygrasz co wcale takie pewne nie jest wydasz drugie tyle na prawników czego Ci nikt nie zwróci. jak już wygrasz to dopiero rozpocznie się sprawa cywilna o odszkodowanie która przy dobrych układach skończy się po 4-6 latach. Bardzo optymistycznie zakładając że wygrasz 30% tego o co wnosiłeś znowu wydasz drugie tyle na prawników. I co z tego że będziesz miał prawomocny wyrok w ręce kiedy komornik odpisze Ci grzecznie ale stanowczo drogi panie były przedsiębiorco (były dlatego że pracownik wywalił Cię na 20k a prawnicy wzięli w obu sprawach 50k więc jesteś bankrutem) nie ma szans na ściągnięcie orzeczonego odszkodowania bo delikwent nic nie posiada więc nie ma z czego ściągnąć


Na górę
Post: czw, 21 gru 2017 14:37:58 
   Tytuł: Re: Zarobki
Odpowiedz z cytatem
Offline
Mistrz pióra
Mistrz pióra

Rejestracja: śr, 03 cze 2009 21:16:50
Posty: 2402
czolo pisze:
games pisze:
Dzielisz sie z nimi wypracowanym zyskiem czy stawiasz wille i kupujesz nowe auto?


Odwrócę pytanie, ciekawe czy Ci sie spodoba?
Dzielisz sie z pracodawcą ryzykiem? Żyrujesz mu kredyty, czy kradniesz paliwo z samochodu?


Skad ten pomysl z paliwem? Nie zyruje nikomu kredytow pracuje w firmach ktorzy maja na kontach miliony EUR wlasnej gotowki i zamiast kisic w banku na marny procent inwestuja we mnie jako pracownika. To ja wypracowuje dochod pracodawcy i wypadalo by sie tym dochodem podzielic. Ja wiem to nie ten poziom abstrakcji ale tak to funkcjonuje w normalnym spoleczenstwo, polska to spoleczenstwo biedakow klasa srednia istnieje tylko na papierku naprawde jest kilku bogaczy dlugo nic i biedota co mysli ze jest klasa srednia.

_________________
::wirefree::


Na górę
Post: czw, 21 gru 2017 18:35:49 
   Tytuł: Re: Zarobki
Odpowiedz z cytatem
Offline
Powieściopisarz
Powieściopisarz

Rejestracja: czw, 10 lis 2011 17:44:20
Posty: 1635
Lokalizacja: W-wa
games pisze:
Skad ten pomysl z paliwem? Nie zyruje nikomu kredytow pracuje w firmach ktorzy maja na kontach miliony EUR wlasnej gotowki i zamiast kisic w banku na marny procent inwestuja we mnie jako pracownika. To ja wypracowuje dochod pracodawcy i wypadalo by sie tym dochodem podzielic. Ja wiem to nie ten poziom abstrakcji ale tak to funkcjonuje w normalnym spoleczenstwo, polska to spoleczenstwo biedakow klasa srednia istnieje tylko na papierku naprawde jest kilku bogaczy dlugo nic i biedota co mysli ze jest klasa srednia.


Nacechowałeś pytanie negatywnie, więc odbiłem to symetrycznie względem linii pracownik - pracodawca. Jak drugi okrada pierwszego - za jego krwawice kupujac auta i wille, to chcialem zapytac czy ten pierwszy tez kradnie. Firmy pojawily sie z boskiego slowa i zaczely posiadac miliony euro, po to by moc inwestowac w pracownikow?
Zaleznosc pracownik - pracodawca jest bardziej skomplikowana, niz Pan i niewolnik. Pracodawca nie lezy do gory pupą i nie liczy zer na koncie (zwykle). W normalnym spoleczenstwie, ludzie nie projektuja swoich problemow na pracodawce. Jak im nie pasuje to zmieniaja. Widac jestes pesymista, ze nie widzisz zmian, albo wierzysz w cuda, ze zmiany nastepuja w jednej chwili.


Na górę
Post: czw, 21 gru 2017 22:42:58 
   Tytuł: Re: Zarobki
Odpowiedz z cytatem
Offline
Mistrz pióra
Mistrz pióra

Rejestracja: śr, 03 cze 2009 21:16:50
Posty: 2402
Nie jestem pesymista proboje znalezc prawidlowosc w haosie.

_________________
::wirefree::


Na górę
Post: pt, 22 gru 2017 16:40:22 
   Tytuł: Re: Zarobki
Odpowiedz z cytatem
Offline
Obserwator
Obserwator

Rejestracja: ndz, 12 paź 2008 16:22:08
Posty: 45
w naszym regionie warmińsko-mazurskie gmina do 15-20k
głównie radio:
zespoły po 2osoby, jeden przynieś,podaj, przytrzymaj=1,5k (z reguły po szkole zielony zerkając na wkrętarkę a co to?), drugi główny co wie o co kaman, 2k, 8h dziennie, pn-pt, weekendy wolne.. premiowanie na koniec roku, podwyżki w rocznice.


berlingooo1 pisze:
Mam pytanie ile płacicie na rękę pracownikowi który serwisuje sieć radiową. A ile za spawanie światłowodowow. Dzięki za pomoc


Na górę
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat  Odpowiedz w temacie
Przejdź na stronę Poprzednia 1 2


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Dzisiaj jest ndz, 22 lip 2018 22:19:07

Strefa czasowa UTC+02:00

Moderatorzy: Administratorzy, Moderatorzy

Nakarm glodne dziecko - wejdz na strone www.Pajacyk.pl


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
SubSilver2 modified for Trzepak.pl by Colir
Polski pakiet językowy dostarcza phpBB.pl