Trzepak.pl


Nowy temat  Odpowiedz w temacie
Przejdź na stronę Poprzednia 1103 104 105 106 107 108 Następna
Autor Wiadomość
Post: pt, 08 cze 2018 15:06:29 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Wyciszony literat
Wyciszony literat
Awatar użytkownika

Rejestracja: ndz, 02 kwie 2006 14:08:46
Posty: 770
Lokalizacja: Lublin
emigrant pisze:
djrobson pisze:
Można powiedzieć robiłem sam raczej nie szczędząc na materiale. 130m bednarki, otokowo wokół domu, wkopane coś około metra w mokrej glinie, 4 zwody, solidnie poskręcane i umocowane, wszystko 8mm ocynk. Miałem 2 pomiary na 2 różnych urządzeniach, jedno pamiętam z sondami wbijanymi w ziemię (też było 2 innych elektryków). Wykazywało 0Ω, tyle co mi powiedziano, wynik niemierzalny, po prostu zero.

Pamiętaj, aby co 5 lat robić pomiary metodą techniczną. Jak położyłeś w ziemi bednarkę ocynkowaną ogniowo to był słaby pomysł. W Polsce, w sumie prawie całej ziemia jest zakwaszona. W takiej ziemi najlepszą opcją jest położenie miedzi, lub bednarki pomiedziowanej Galmar. Bednarka ocynkowana niestety zgnije w dość ekspresowym tempie.



w mojej okolicy na 1.2 -1-5m jest kamień wapienny, wiec zasadowa jest na tej głębokości gleba, w zasadzie to glina wymieszana z nim, wiec luz, humus to i może zakwaszony jest.

_________________
yep


Na górę
Post: pt, 08 cze 2018 15:12:14 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Leniwy eseista
Leniwy eseista
Awatar użytkownika

Rejestracja: sob, 07 lut 2009 20:29:31
Posty: 719
djrobson pisze:
Rozumiem ale to koszty. Na koniec budowy i tak kobietą musiałem się o to wykłócić.

Mam do Ciebie pytanie bo widzę, że w temacie jesteś obeznany. Jak zabezpieczyć antene CB? Są jakieś odgromniki gazowe łączone w kablu. Łączy się go z uziemieniem ale prawdopodobnie nie do piorunochronu? Mam wkopane ze 20m bednarki oddzielnie ale już z około 3-4 omowym wynikiem.

Tutaj masz przeróżne odgromniki, dobierz sobie https://www.kabeltechnika.pl/grupa/113/ Ich obudowę przyłączasz do GSW.

Nic nie może być oddzielnie. Jak masz kilka uziomów w obrębie budynku to one muszą być ze sobą połączone pod ziemią. Wszystko ma być pod jednym potencjałem.


Na górę
Post: pt, 08 cze 2018 15:15:21 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Wyciszony literat
Wyciszony literat
Awatar użytkownika

Rejestracja: ndz, 02 kwie 2006 14:08:46
Posty: 770
Lokalizacja: Lublin
djrobson pisze:
k-lisek pisze:
Jaki masz SPD ? bo to ma też znaczenie i ewentualnie ochronniki typu D można stosować


Nie mam zielonego pojęcia. W skrzynce na zewnątrz przy ogrodzeniu jest jeden, w drugi mam w domu. Ten do domu był o wiele droższy. Miało to być w jakiś sposób stopniowane. Kabel od najbliższego trafa idzie w ziemi, korzysta z niego kilku sąsiadów.



jak masz jakiegoś taniego warystorowego to jest niebezpieczny, DEHN robił testy i są na youtubie, można się pośmiać jak rozpier... skrzynkę elektryczną przy wyładowaniu :)

tak do 500-600 to nic dobrego nie ma, jak kolega elektryk zobaczył co zakupiłem to sie śmiał że to przemysłowy a nie do domu

Wrzuć model zobaczymy co masz.

_________________
yep


Na górę
Post: pt, 08 cze 2018 15:18:36 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Leniwy eseista
Leniwy eseista
Awatar użytkownika

Rejestracja: sob, 07 lut 2009 20:29:31
Posty: 719
https://www.youtube.com/watch?v=ejX8KXFxg30


Na górę
Post: pt, 08 cze 2018 15:23:17 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Wyciszony literat
Wyciszony literat

Rejestracja: sob, 30 sie 2014 20:03:43
Posty: 879
emigrant pisze:

Nic nie może być oddzielnie. Jak masz kilka uziomów w obrębie budynku to one muszą być ze sobą połączone pod ziemią. Wszystko ma być pod jednym potencjałem.


No nie jest podłączony. Druga bednarka idzie spokojnie 3m od tej od piorunochronu i miała służyć do tych połączeń wyrównawczych. Czyli dupa, czyli rozumiem jest nieprzydatna? Co proponujesz?


Na górę
Post: pt, 08 cze 2018 15:26:13 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Leniwy eseista
Leniwy eseista
Awatar użytkownika

Rejestracja: sob, 07 lut 2009 20:29:31
Posty: 719
Jest źle, jest bardzo źle. Bednarka "od piorunochronu" i od "połączeń wyrównawczych, GSW" muszą być ze sobą połączone pod ziemią. Inaczej mówiąc, instalacja odgromowa i GSW ma być połączone ze sobą pod ziemią wspólnym uziomem. To co Ty wykonałeś to prokurator. Ktoś się pod tym podpisał, czy to jakaś samowolka?


Na górę
Post: pt, 08 cze 2018 15:34:25 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Wyciszony literat
Wyciszony literat

Rejestracja: sob, 30 sie 2014 20:03:43
Posty: 879
Samowolka, robiłem wszystko sam.

Ale OK, przecież szpadel mogę wziąć i to jeden dzień roboty. Trochę gorzej z tą krótszą bednarką bo jest głębiej ale idzie to wykonać.

Czyli koniec tej krótszej bednarki łączę zaciskowo do tej z piorunochronu? Coś jeszcze przed kopaniem, boś mnie wystraszył. :)


Na górę
Post: pt, 08 cze 2018 15:40:49 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Leniwy eseista
Leniwy eseista
Awatar użytkownika

Rejestracja: sob, 07 lut 2009 20:29:31
Posty: 719
Najlepiej to połączenia zespawać i zabezpieczyć przeciwkorozyjnie jak to bednarka ocynkowana, ocynk wiadomo zeszlifować trochę. Nie wiem czym się zabezpiecza, zalać jakimś lepikiem, pogooglaj sobie czego się używa. Połączenia skręcane to niezbyt dobry pomysł, ale akceptowalny. Mój uziom otokowy jest niestety skręcany, ale wtedy nikt w okolicy nie robił zgrzewania egzotermicznego miedzi( https://www.youtube.com/watch?v=2ts_JF3dDHQ ). Więc wszystko mam skręcane kwasówką A4.

Poza tym użyj tylko uziomu ten co okala dom dookoła. Ten od GSW usuń a samo GSU/GSW przyłącz do uziomu do którego jest podłączona instalacja odgromowa. Czy masz dwa niezależne uziomy, które są dookoła domu jako otok?


Na górę
Post: pt, 08 cze 2018 15:45:39 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Wyciszony literat
Wyciszony literat

Rejestracja: sob, 30 sie 2014 20:03:43
Posty: 879
Skręcę podwójnie, i zabezpieczę. Jak źle zabezpieczę spawane to ze dwa razy szybciej zardzewieje. Zresztą ocynku spawać pod ziemię nie mam zamiaru, jeszcze mi zdrowie miłe.

Na razie oczywiście przed burzą i tak wszystko odłączam do sieci i radiostacji

p.s. widze edytowałeś, jest jeden uziom otokowy, druga bednarka ma może 20m i jest wyprowadzona w innym miejscu jak piorunochron.


Na górę
Post: pt, 08 cze 2018 16:15:14 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Leniwy eseista
Leniwy eseista
Awatar użytkownika

Rejestracja: sob, 07 lut 2009 20:29:31
Posty: 719
Nie przyłączaj tego kawałka 20 metrów bednarki do otoku. Przyłącz instalację odgromową do otoku pod ziemią . Skoro będziesz skręcał to rób jak ja. Jedna osoba niech cały czas polewa ręce wodą z węża ogrodowego. Nie unikniesz piasku podczas skręcania a lepiej, żeby piach się nie dostawał pod elementy stykające się ze sobą. Trochę będzie zimno w łapy, ale do wytrzymania.

W ogóle jak masz zrobioną instalację odgromową? O ile pamiętam powinno być minimum 2 odejścia. Z reguły dom ma 4 rogi, to powinno być 4 odejścia do uziomu otokowego. Nie może być jednego odejścia. Jak masz rynny metalowe i dach metalowy to powinny być połączone do instalacji odgromowej. Farba nie ma znaczenia. Dla prądu udarowego farba nie jest żadnym izolatorem. Wszystko na domie ma być pod jednym potencjałem co jest metalowe.

GSW musi być bardzo blisko rozdzielnicy. Max 50 cm od SPD. Tutaj mają początek wszystkie połączenia wyrównawcze. 50 cm między SPD a GSW wynika z racji indukcyjności przewodu o przekroju okrągłym. Jak odległość między ogranicznikiem przepięć a GSW będzie kilka metrów już nie mówiąc jeszcze więcej to SPD nie zadziała i nie ograniczy przepięcia na GSW. Prąd udarowy rozejdzie się po wszystkich połączeniach.


Na górę
Post: pt, 08 cze 2018 16:43:09 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Wyciszony literat
Wyciszony literat

Rejestracja: sob, 30 sie 2014 20:03:43
Posty: 879
Otokowe, w równej odległości od ścian (rzut domu z góry to prostokąt, bednarki też). Zwody podłączone są pod ziemią 4 po rogach i lecą również po rogach domu 4 sztuki do góry jak najkrótszą droga bez załamań oprócz rynien (omijają w sporej odległości rynny plastikowe) i łączą się na dachu. Na dachu trzymają się za pomocą stalowych skręcanych mocowań, dosyć solidnych. W ścianach cos w rodzaju kołków/dystansów, z 10cm od ściany idzie ten drut.

Na samym dachu są wystawione szpilki sporo powyżej komina od pieca. Sam komin ma wkład stalowy i deflektor. Na drugim kominie sa anteny co już pisałem.


Na górę
Post: pt, 08 cze 2018 16:48:19 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Leniwy eseista
Leniwy eseista
Awatar użytkownika

Rejestracja: sob, 07 lut 2009 20:29:31
Posty: 719
Z uziomu mają wychodzić bednarki na elewację na wysokość jakieś 1,5 metra i zakończone zaciskiem probierczym. Nad zaciskiem probierczym już drut fi 8 mm. Czyli komin jest chroniony zwodem pionowy. Sam wkład i deflektor powinien być objęty połączeniem wyrównawczym.


Na górę
Post: pt, 08 cze 2018 16:56:27 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Wyciszony literat
Wyciszony literat

Rejestracja: sob, 30 sie 2014 20:03:43
Posty: 879
Tak, w ziemi są połączone bednarki i wyprowadzone nie 1,5m jak piszesz ale 0,5m i do tego jest zaciskowo (podwójne zaciski wszędzie, tak po chłopsku) połaczony ten drut 8mm.

Dobra ja to zrobię i dziękuję za porady. Jak ma być dobrze to musi być dobrze zrobione.

edit: powiem więcej bo se przypomniałem, każda bednarka o długości około 30m jest właśnie wyprowadzona przy ścianie, czyli ten otok składa się z 4 wkopanych i połączonych ze sobą.


Ostatnio zmieniony pt, 08 cze 2018 17:07:24 przez djrobson, łącznie zmieniany 1 raz.

Na górę
Post: pt, 08 cze 2018 17:05:36 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Leniwy eseista
Leniwy eseista
Awatar użytkownika

Rejestracja: sob, 07 lut 2009 20:29:31
Posty: 719
Cytuj:
GSW musi być bardzo blisko rozdzielnicy. Max 50 cm od SPD. Tutaj mają początek wszystkie połączenia wyrównawcze. 50 cm między SPD a GSW wynika z racji indukcyjności przewodu o przekroju okrągłym. Jak odległość między ogranicznikiem przepięć a GSW będzie kilka metrów już nie mówiąc jeszcze więcej to SPD nie zadziała i nie ograniczy przepięcia na GSW. Prąd udarowy rozejdzie się po wszystkich połączeniach.

To jest najważniejsze. Skoro masz instalacje odgromową to Twoim obowiązkiem jest posiadanie ogranicznika przepięć o minimalnej odporności udarowej Iimp 25 kA. Taki SPD kosztuje ponad 2000 złotych. Takim SPD został już wspomniany Phoenix, z innych to DEHNventil albo Leutron( http://www.leutron.de/uploads/media/960 ... v01_en.pdf ).


Na górę
Post: sob, 09 cze 2018 15:43:10 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Obsesyjny prozaik
Obsesyjny prozaik

Rejestracja: pn, 02 maja 2011 21:52:57
Posty: 1326
emigrant pisze:
Droga pioruna kończy się na zaciskach ogranicznika przepięć poprzez zwarcie żył fazowych do PE(TN-S), do N(TN-CS, TT), do PEN(TN-C) na czas zadziałania SPD i wyrównanie różnicy potencjałów.
To wszystko działa, tylko trzeba odpowiednio zaprojektować i wykonać instalacje z najnowszą wiedzą. Wszystko musi być kupione markowe, wysokiej klasy a nie atrapy ze znaczkiem CE.

Tia, w rozwiązaniach przemysłowych nikt się nie cacka z dokładnością ułożenia instalacji odgromowych, widziałem takowe budowy nowych obiektów w firmie ("efekt skali", rozległości instalacji odgromowej, absorbowania ładunków), oprócz zamontowanych urządzeń DEHN'a (normalnie muszę zrobić focię :) ), każde urządzenie przede wszystkim jest podłączone do uziemienia (często w kilku miejscach).
emigrant pisze:
Zakład Energetyczny ma tylko w obowiązku zabezpieczyć trafostację przed wyładowaniami doziemnymi. Te iskierniki czasami wiszące na AsXSn nie służą dla ochrony przyłączy, tylko ochrony transformatorów i linii magistralnej niskiego napięcia. Poza tym ich skuteczność jest bardzo mała i słabo ucinają prąd udarowy, ale na tyle skutecznie, że wystarczy do zabezpieczeń trafostacji. Ich cena też nie jest duża, o ile pamiętam 30-40 złotych jedna sztuka. SPD dla zastosowań domowych dla układu TN-S w układzie V kosztuje około 3000 złotych.

Będzie, będzie-coraz więcej instalują cyfrowych liczników :zlosnik: , ja na działce całą elektronikę podłączam do uziemienia (nie mam żadnych strat podczas burz, mimo że sąsiedzi je mają nagminnie) i do póki ZE nie zmodernizuje swojej otwartej sieci napowietrznej, nic więcej nie zamierzam robić. P.S Mam też ubezpieczenie, ale póki co nie miałem powodów żeby z niego korzystać.


Na górę
Post: śr, 13 cze 2018 10:50:54 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Młodszy czytelnik
Młodszy czytelnik

Rejestracja: sob, 28 paź 2017 15:27:49
Posty: 90
emigrant pisze:
Jest źle, jest bardzo źle. Bednarka "od piorunochronu" i od "połączeń wyrównawczych, GSW" muszą być ze sobą połączone pod ziemią. Inaczej mówiąc, instalacja odgromowa i GSW ma być połączone ze sobą pod ziemią wspólnym uziomem. To co Ty wykonałeś to prokurator. Ktoś się pod tym podpisał, czy to jakaś samowolka?



OK. Ale takie pytanko: dlaczego muszą być połączone? Jakie zjawiska za tym stoją, prócz powiększenia powierzchni zejścia pioruna do ziemi? Na chłopski rozum wydaje się, że lepiej jakby były rozdzielone, bo w przypadku walnięcia, to niższe napięcia na PE pojawią się w domu.


Na górę
Post: śr, 13 cze 2018 10:58:46 
Odpowiedz z cytatem
Offline
trzepakowy master
trzepakowy master

Rejestracja: śr, 12 mar 2008 16:12:35
Posty: 8349
Bez połączenia powstanie różnica potencjałów (czyli napięcie) między tymi dwoma instalacjami w momencie uderzenia pioruna.

_________________
www.fiberion.pl


Na górę
Post: śr, 13 cze 2018 12:31:26 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Wyciszony literat
Wyciszony literat

Rejestracja: sob, 30 sie 2014 20:03:43
Posty: 879
Też się o tym doczytałem. Ja u siebie chcąc zrobić to na dwóch oddzielnych bednarkach w razie uderzenia miałbym większe straty jak bez połączeń wyrównawczych w ogóle. Temat bezdyskusyjny, emigrant miał tu 100% racji.


Na górę
Post: śr, 13 cze 2018 18:10:19 
Odpowiedz z cytatem
Offline
trzepakowy szaleniec
trzepakowy szaleniec
Awatar użytkownika

Rejestracja: ndz, 21 sty 2007 20:41:55
Posty: 3926
djrobson pisze:
Też się o tym doczytałem. Ja u siebie chcąc zrobić to na dwóch oddzielnych bednarkach w razie uderzenia miałbym większe straty jak bez połączeń wyrównawczych w ogóle. Temat bezdyskusyjny, emigrant miał tu 100% racji.

I tu brawo dla Ciebie, widac ze porzadny chlop z Ciebie. Sp***es, zdales sobie z tego sprawe, wyciagnales wnioski i podziekowales uswiadamiajacemu. :ok: :polacmu:

_________________
http://www.digitalnet.pl


Na górę
Post: pt, 15 cze 2018 10:30:09 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Młodszy czytelnik
Młodszy czytelnik

Rejestracja: sob, 28 paź 2017 15:27:49
Posty: 90
Orin pisze:
Bez połączenia powstanie różnica potencjałów (czyli napięcie) między tymi dwoma instalacjami w momencie uderzenia pioruna.


Powiedziałbym, że nie ma nic złego w różnicy napięcia między tymi dwoma instalacjami. Im bardziej PE ma potencjał zera tym lepiej. Tak przynajmniej się wydaje.


Na górę
Post: pt, 15 cze 2018 10:35:24 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Młodociany subskrybent
Młodociany subskrybent

Rejestracja: śr, 10 wrz 2014 9:18:06
Posty: 234
Lokalizacja: /dev/null
Nie no pewnie że nie ma nic złego.
Chyba że nie chcesz tego.
Nie chcesz ;p


Na górę
Post: pt, 15 cze 2018 10:35:40 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Młodszy czytelnik
Młodszy czytelnik

Rejestracja: sob, 28 paź 2017 15:27:49
Posty: 90
Qmpeltaty pisze:
djrobson pisze:
I tu brawo dla Ciebie, widac ze porzadny chlop z Ciebie. Sp***es, zdales sobie z tego sprawe, wyciagnales wnioski i podziekowales uswiadamiajacemu. :ok: :polacmu:


Ciekawość górą. Czemu będą większe straty jak instalacje będą oddzielne? Nie sugeruje, że tak nie trzeba, tylko na razie nie widzę dlaczego tak trzeba.


Na górę
Post: pt, 15 cze 2018 10:41:06 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Młodszy czytelnik
Młodszy czytelnik

Rejestracja: sob, 28 paź 2017 15:27:49
Posty: 90
bmpte pisze:
Nie no pewnie że nie ma nic złego.
Chyba że nie chcesz tego.
Nie chcesz ;p



Jak instalacje będą połączone to na uziemiającą PE wejdzie bezpośrednio potencjał z odgromowej. Jak będą oddzielone, to straci impet w ziemi i dopiero wejdzie na PE. Czyli wydaje się, że będzie lepiej. Nie upieram się, głośno myślę :) .


Na górę
Post: pt, 15 cze 2018 11:13:42 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Wyciszony literat
Wyciszony literat

Rejestracja: sob, 30 sie 2014 20:03:43
Posty: 879
Emigrant napisał grubymi literami, że grozi za to prokurator.

Jak nie umiecie czytać po Polsku to już wasz problem. Próbujcie, tylko już nie na tym forum, bo będę zgłaszał to do moderacji jako porada szkodliwa dla zdrowia i życia.


Na górę
Post: pt, 15 cze 2018 12:28:03 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Młodszy czytelnik
Młodszy czytelnik

Rejestracja: sob, 28 paź 2017 15:27:49
Posty: 90
djrobson pisze:
Emigrant napisał grubymi literami, że grozi za to prokurator.

Jak nie umiecie czytać po Polsku to już wasz problem. Próbujcie, tylko już nie na tym forum, bo będę
zgłaszał to do moderacji jako porada szkodliwa dla zdrowia i życia.


Żeś wytłumaczył. Za jazdę z 0.6 promila też grozi, a w Belgii czy Anglii nie. Podobnie z posiadaniem broni bez zezwolenia.

Nie potrafisz wytłumaczyć to powiedz, że nie wiesz dlaczego tak jest i tyle. Ty jestes chyba jednym z tych, którzy bezrozumnie wdrażają każdy przepis.

Ja się pytam tylko dlaczego trzeba połączyć i jakie szkodliwe zjawiska powstaną jak się nie połączy. Nie umiesz odpowiedzieć, TO ZAMILCZ.


Na górę
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat  Odpowiedz w temacie
Przejdź na stronę Poprzednia 1103 104 105 106 107 108 Następna


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Dzisiaj jest ndz, 21 paź 2018 7:26:18

Strefa czasowa UTC+02:00

Moderatorzy: Administratorzy, Moderatorzy

Nakarm glodne dziecko - wejdz na strone www.Pajacyk.pl


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
SubSilver2 modified for Trzepak.pl by Colir
Polski pakiet językowy dostarcza phpBB.pl