Trzepak.pl

Regulamin forum


Wypowiedzi muszą stosować się do zasad ogólnie przyjętej "netykiety" wynikającej z dokumentu RFC 1855, zamieszczonego pod tym adresem:
http://www.ietf.org/rfc/rfc1855.txt
Osoby wypowiadające się tu "zawodowo" proszone są o logowanie się swoim imieniem i nazwiskiem, a w stopce ich wypowiedzi wskazane jest przedstawienie danych adresowych łącznie z linkiem do strony głównej przedsiębiorstwa lub organizacji, którą reprezentują.
Umieszczanie informacji reklamowych w wypowiedzi i w stopce nie jest wskazane a moderatorzy mogą ingerować usuwając takie posty w sposób nie podlegający dyskusji.



Nowy temat  Odpowiedz w temacie
Autor Wiadomość
Post: śr, 08 lut 2017 21:07:07 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Młodociany subskrybent
Młodociany subskrybent

Rejestracja: czw, 05 lut 2015 21:39:05
Posty: 238
Witam,
Panowie, orientujecie się może jakie są koszta ( miesięczne / roczne / jednorazowe ) za uzyskanie AS + PI IPv6 w ramach sponsor LIRa?

Pzdr


Na górę
Post: śr, 08 lut 2017 23:10:20 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Administrator
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt, 28 paź 2005 0:39:53
Posty: 15761
Lokalizacja: Wrocław
ok 100 euro za zasób / rok

_________________
http://www.krt.net.pl - Internet Wrocław do domu
http://www.teleport.net.pl - Internet dla biznesu.


Na górę
Post: śr, 08 lut 2017 23:47:26 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Subskrybent
Subskrybent

Rejestracja: sob, 01 cze 2013 23:10:45
Posty: 377
Obecnie RIPE nie przydziela PI tylko PA a to kosztuje 1400 ojro rocznie. W "paczce masz" AS, 4 podsieci IPv4 i większa podsieć IPv6.


Na górę
Post: śr, 08 lut 2017 23:48:27 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Młodociany subskrybent
Młodociany subskrybent

Rejestracja: czw, 05 lut 2015 21:39:05
Posty: 238
Ja nie potrzebuję IPv4 :-)


Na górę
Post: czw, 09 lut 2017 9:24:29 
Odpowiedz z cytatem
Offline
trzepakowy szaleniec
trzepakowy szaleniec

Rejestracja: wt, 06 lut 2007 13:29:28
Posty: 3391
to mi sprzedasz ;d

_________________
po godzinach... http://suzuki.a-ng.eu/forum/viewtopic.php?f=28&t=6570


Na górę
Post: czw, 09 lut 2017 9:50:06 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Administrator
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt, 28 paź 2005 0:39:53
Posty: 15761
Lokalizacja: Wrocław
digitrax pisze:
Obecnie RIPE nie przydziela PI tylko PA a to kosztuje 1400 ojro rocznie. W "paczce masz" AS, 4 podsieci IPv4 i większa podsieć IPv6.

piszesz o zostaniu LIRem.
I nie 4 podsieci IPv4 a jedna podsieć /22

_________________
http://www.krt.net.pl - Internet Wrocław do domu
http://www.teleport.net.pl - Internet dla biznesu.


Na górę
Post: czw, 09 lut 2017 15:35:20 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Subskrybent
Subskrybent

Rejestracja: sob, 01 cze 2013 23:10:45
Posty: 377
/24 x 4 = /22 na jedno wychodzi :D

Nie trzeba być lirem by uzyskać zasoby ?


Na górę
Post: czw, 09 lut 2017 18:14:55 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Administrator
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt, 28 paź 2005 0:39:53
Posty: 15761
Lokalizacja: Wrocław
nie trzeba, zwłaszcza, że autor nie potrzebuje IPv4.
Z pozyskaniem ASa nie ma problemu przez umowę sponsorlirską

_________________
http://www.krt.net.pl - Internet Wrocław do domu
http://www.teleport.net.pl - Internet dla biznesu.


Na górę
Post: pn, 13 lut 2017 12:49:54 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Powieściopisarz
Powieściopisarz

Rejestracja: ndz, 05 lis 2006 13:12:35
Posty: 1833
lukpiot pisze:
nie trzeba, zwłaszcza, że autor nie potrzebuje IPv4.
Z pozyskaniem ASa nie ma problemu przez umowę sponsorlirską


lukpiot ma rację co do przydziału numeru AS. Aby uzyskać sam ASN wystarczy podpisać umowę sponsor LIR z wybranym LIRem i to on składa wniosek i uzyskuje przydział ASN dla klienta, a później to ASN serwisuje, za co, co do zasady, pobierana jest stosowna opłata.

_________________
Wdrażanie BGP, własne adresy IPv4 i IPv6 oraz ASN bezpośrednio z RIPE NCC | lipowski.org | bgp.pl


Na górę
Post: pt, 17 lut 2017 9:29:41 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Obsesyjny prozaik
Obsesyjny prozaik
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt, 14 sty 2011 0:36:15
Posty: 1288
Lokalizacja: Jaworzno
lewyx pisze:
Witam,
Panowie, orientujecie się może jakie są koszta ( miesięczne / roczne / jednorazowe ) za uzyskanie AS + PI IPv6 w ramach sponsor LIRa?

Pzdr


Nie żebym sobie robił reklamę, ale u nas 100 euro rocznie za każdy zasób IP. Za ASN nie pobieramy opłat, bo RIPE też LIRów już za to nie kasuje. Za obsługę wniosku 99zł jednorazowo, płatne wraz z pierwszą fakturką za zasoby.

Pozwolę sobie też sprostować odpowiedź kolegi digitrax - nie ma problemu z uzyskaniem IPv6 PI, nie trzeba być LIRem :)

_________________
netmon.pl - blog o sieciach, sprzęcie i oprogramowaniu dla ISP.


Na górę
Post: pt, 17 lut 2017 10:28:03 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Powieściopisarz
Powieściopisarz

Rejestracja: ndz, 05 lis 2006 13:12:35
Posty: 1833
loockas pisze:
lewyx pisze:
Witam,
Panowie, orientujecie się może jakie są koszta ( miesięczne / roczne / jednorazowe ) za uzyskanie AS + PI IPv6 w ramach sponsor LIRa?

Pzdr


Nie żebym sobie robił reklamę, ale u nas 100 euro rocznie za każdy zasób IP. Za ASN nie pobieramy opłat, bo RIPE też LIRów już za to nie kasuje. Za obsługę wniosku 99zł jednorazowo, płatne wraz z pierwszą fakturką za zasoby.

Pozwolę sobie też sprostować odpowiedź kolegi digitrax - nie ma problemu z uzyskaniem IPv6 PI, nie trzeba być LIRem :)

W ogóle nie pobierasz opłaty za utrzymanie ASN i obiektów zależnych (mnt, person itp.)? A co robisz, jeśli klient zgłasza się do Ciebie z prośbą zmian w tych obiektach? Albo gdy trzeba np. stworzyć route do dzierżawionej adresacji, a klient nie bardzo wie, jak się zabrać za to? Jak czesto sprawdzasz i potwierdzasz aktualność danych w obiektach oraz je aktualizujesz? Trzeba pamiętać, że to obowiązek LIRa. Pobierasz za to dodatkowe opłaty? Takie rzeczy powinny się dziać właśnie w ramach tej rocznej oplaty serwisowej.

Przy kilku firmach, które będą mieć u Ciebie tylko ASN bez adresacji, nie ma problemu być może, ale utrzymanie kilkudziesieciu, czy setek takich firm tylko z ASN może spowodować, że albo klient bedzie niezadowolony, bo bedziesz go ignorować, albo zaczniesz pracować charytatywne. Czy jeśli teraz przyszłoby do Ciebie 1000 klientów chcących tylko ASN, to dalej nie pobierałbyś rocznej opłaty serwisowej? ;-)

Inna sprawa, że aby otrzymać ASN i tak trzeba we wniosku zgłosić adresację z rejonu RIPE NCC, która ma być z tego ASN rozgłaszana. Może być to jednak np. adresacja PA dzierżawiona przez klienta od innego LIRa.

Jako ciekawostkę mogę powiedzieć, że firmy z którymi współpracuję częściej skarżą się na opieszałość LIRów, niż na zbyt dużą roczną opłatę serwisową. Mnie samego dotyka to, że często proste sprawy ciągną się tygodniami. Zastanawiam się wręcz, czy na polskim rynku nie przydałby się LIR, który będzie pobierał nieco większe roczne opłaty serwisowe, ale będzie też realizował wszystko na bieżąco, bez zbednej zwłoki. Co o tym myślicie?

_________________
Wdrażanie BGP, własne adresy IPv4 i IPv6 oraz ASN bezpośrednio z RIPE NCC | lipowski.org | bgp.pl


Na górę
Post: pt, 17 lut 2017 10:40:14 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Obsesyjny prozaik
Obsesyjny prozaik
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt, 14 sty 2011 0:36:15
Posty: 1288
Lokalizacja: Jaworzno
SLip pisze:
W ogóle nie pobierasz opłaty za utrzymanie ASN i obiektów zależnych (mnt, person itp.)? A co robisz, jeśli klient zgłasza się do Ciebie z prośbą zmian w tych obiektach? Albo gdy trzeba np. stworzyć route do dzierżawionej adresacji, a klient nie bardzo wie, jak się zabrać za to? Jak czesto sprawdzasz i potwierdzasz aktualność danych w obiektach oraz je aktualizujesz? Trzeba pamiętać, że to obowiązek LIRa. Pobierasz za to dodatkowe opłaty? Takie rzeczy powinny się dziać właśnie w ramach tej rocznej oplaty serwisowej.

Przy kilku firmach, które będą mieć u Ciebie tylko ASN bez adresacji, nie ma problemu być może, ale utrzymanie kilkudziesieciu, czy setek takich firm tylko z ASN może spowodować, że albo klient bedzie niezadowolony, bo bedziesz go ignorować, albo zaczniesz pracować charytatywne. Czy jeśli teraz przyszłoby do Ciebie 1000 klientów chcących tylko ASN, to dalej nie pobierałbyś rocznej opłaty serwisowej? ;-)


Jesteśmy ISP i usługę sponsor LIR'a świadczymy głównie dla innych ISP. Nie ma tego wiele, a już zwłaszcza takich którzy mieliby tylko sam ASN u nas pod opieką. Zapytań o zmiany w obiektach w db RIPE można policzyć na palcach jednej ręki w miesiącu, a może i w kwartale więc kliknięcie komuś czegoś nie jest problemem. Tak jak pisałem zdecydowana większość naszych podopiecznych mają jakiś zasób numeracyjny poza ASN więc kasa się nam finalnie zgadza i obie strony są zadowolone. LIRowanie to nigdy nie będzie nasz "core biznes" i nie traktujemy tego jako poważne źródło dochodowe.

Tak, aby dostać ASN potrzeby jest przydział numeracyjny który ma być z niego rozgłoszony. My usługi dzierżawy naszych PA nie świadczymy więc jak ktoś chce przez nas wnioskować o ASN, to musi mieć swój zasób IP lub wnioskujemy odrazu o IPv6. Może to niezbyt trafione podejście, ale dzięki niemu udało się przekonać kilku ISP, że da się bezboleśnie zacząć używać na swoje potrzeby IPv6.

Na opieszałość się raczej nikt nie skarży. Staramy się jak możemy :)

_________________
netmon.pl - blog o sieciach, sprzęcie i oprogramowaniu dla ISP.


Na górę
Post: pt, 17 lut 2017 20:37:47 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Powieściopisarz
Powieściopisarz

Rejestracja: ndz, 05 lis 2006 13:12:35
Posty: 1833
Pisząc o opieszałości miałem na myśli raczej LIRów pokroju Orange, Netia itp.

_________________
Wdrażanie BGP, własne adresy IPv4 i IPv6 oraz ASN bezpośrednio z RIPE NCC | lipowski.org | bgp.pl


Na górę
Post: czw, 19 paź 2017 13:12:52 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Czytelnik
Czytelnik

Rejestracja: śr, 12 lis 2008 23:57:31
Posty: 142
Lokalizacja: Konin
Może mi ktoś odpowiedzieć na pytanie o co chodzi RIPE, komu mam przydzielać IPv6 jak nie enuserom ? Nie mam tyle serwerów, żeby wykorzystać /64 IPv6

Poniżej odpowiedź RIPE na nasz wniosek o przyznanie IPv6


Thank you for your reply including a clear description of your customer.

Unfortunately we have to inform you that IPv6 PI assignments cannot be used for any service which involves providing connectivity to the end user.

To explain a bit better: The IPv4 policies contain a definition of provider infrastructure which allows users to assign single IP addresses to customers and still consider the assignment as part of their network infrastructure. This definition does not exist in the IPv6 policies. In your customer's case, he is planning to use the IPv6 PI space for his own infrastructure, but he will also use part of it to connect to customer sites which is not compliant with the IPv6 policies. The connections to customers are indeed considered to be sub-assignments.

wygląda na to, że IPv4 można dawać enduserom, a IPv6 już nie bo jest to sprzeczne z IPv6 policies.....

Chcemy uruchomić cgnat bo IPv4 brakuje, ale systematycznie chcieliśmy klientów na IPv6 przerzucać, a tu klops...


Na górę
Post: czw, 19 paź 2017 16:50:12 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Fanatyczny prenumerator
Fanatyczny prenumerator

Rejestracja: wt, 21 paź 2014 10:12:39
Posty: 492
oktawian pisze:
Może mi ktoś odpowiedzieć na pytanie o co chodzi RIPE, komu mam przydzielać IPv6 jak nie enuserom ? Nie mam tyle serwerów, żeby wykorzystać /64 IPv6

Poniżej odpowiedź RIPE na nasz wniosek o przyznanie IPv6


Thank you for your reply including a clear description of your customer.

Unfortunately we have to inform you that IPv6 PI assignments cannot be used for any service which involves providing connectivity to the end user.

To explain a bit better: The IPv4 policies contain a definition of provider infrastructure which allows users to assign single IP addresses to customers and still consider the assignment as part of their network infrastructure. This definition does not exist in the IPv6 policies. In your customer's case, he is planning to use the IPv6 PI space for his own infrastructure, but he will also use part of it to connect to customer sites which is not compliant with the IPv6 policies. The connections to customers are indeed considered to be sub-assignments.

wygląda na to, że IPv4 można dawać enduserom, a IPv6 już nie bo jest to sprzeczne z IPv6 policies.....

Chcemy uruchomić cgnat bo IPv4 brakuje, ale systematycznie chcieliśmy klientów na IPv6 przerzucać, a tu klops...
A tu nie chodzi o to, żeby klientom przydzielać PA?


Na górę
Post: czw, 19 paź 2017 17:17:24 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Administrator
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt, 28 paź 2005 0:39:53
Posty: 15761
Lokalizacja: Wrocław
bo PI jest generalnie do użytkowania w ramach pojedynczej firmy, nie oddawania w dyspozycję dalej - np. jesteś firmą X - np. szpitalem i chcesz mieć cały czas tą samą adresację mimo zmiany ISP, albo mieć multihoming. Dla ISP wymyślili LIRy, dlatego nie chcą im dawać PI.

Klientom powinieneś przydzielać część ze swojej PA - o ile taką będziesz miał - generalnie idzie ją dostać za darmo od jakiegoś sponsorLIRa.

_________________
http://www.krt.net.pl - Internet Wrocław do domu
http://www.teleport.net.pl - Internet dla biznesu.


Na górę
Post: pt, 20 paź 2017 8:12:35 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Powieściopisarz
Powieściopisarz

Rejestracja: ndz, 05 lis 2006 13:12:35
Posty: 1833
Obecnie i tak klient musi mieć i tak dostem do Internetu IPv4. Samo IPv6 na chwilę obecną nie wystarczy. Bez problemu można dostać od sponsoring LIRa /48 IPv6 PA, to wystarczy raczej na własne potrzeby instytucji, ale nie ISP.

Warto pamiętać, że IPv6, to nie tyle adresy, jak w IPv4, ale prefiksy. Prefix /64, zgodnie z najlepszymi praktykami, zarezerwować należy nawet na każde połączenie punkt-punkt. Klientom zaleca się przydzielać wlasnie /48 lub /56. W tym drugim przypadku niektórzy przydzielają co prawda /56, ale rezerwuja /48... Wyjątkiem może być np. /64 przydzielany na urządzenie mobilne typu telefon.

W IPv4 pojedynczy adres, który dostawał klient, był traktowany jak adresacja stykowa, czyli cześć sieci ISP i nie było problemu, mozna bylo działać w oparciu o IPv4 PA w zgodzie z polityka RIPE. W przypadku IPv6 musimy opisać przydział IPv6 do klientów. Jesli mamy tysiące analogicznych klientów, możemy zgrupować takie przydziały i opisać zakres tak wykorzystywanej adresacji precyzując, jak długie prefiksy z tego dostają klienci.

Do tego jednak potrzebna jest raczej własna adresacja IPv6 PA i raczej nie wystarczy /48. Trzeba mieć na uwadze, że prefix /48 IPv6 to największy przydział, jaki LIR może zrobić samodzielnie bez uzgodnień z RIPE NCC. ISP potrzebuje więcej, więc chcac pozostac w zgodzie z polityka RIPE NCC, każdy ISP powinien raczej zostać LIRem i uzyskać przydział /29 IPv6, co na szczęście nie jest już tak dramatycznie drogie i nieosiągalne, jak kiedyś. Moze warto to zrobić nawet już teraz, żeby w bonusie dostać jeszcze /22 IPv4, póki są jeszcze przydzialy IPv4 na nowe konta LIR.

_________________
Wdrażanie BGP, własne adresy IPv4 i IPv6 oraz ASN bezpośrednio z RIPE NCC | lipowski.org | bgp.pl


Na górę
Post: śr, 25 paź 2017 13:56:50 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Leniwy eseista
Leniwy eseista
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt, 07 mar 2006 10:37:15
Posty: 726
loockas pisze:
Za ASN nie pobieramy opłat, bo RIPE też LIRów już za to nie kasuje.

Od kiedy i w jaki sposób możecie zostać moim LIRem?


Na górę
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat  Odpowiedz w temacie


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Dzisiaj jest sob, 21 lip 2018 0:21:32

Strefa czasowa UTC+02:00

Moderatorzy: Administratorzy, Moderatorzy

Nakarm glodne dziecko - wejdz na strone www.Pajacyk.pl


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
SubSilver2 modified for Trzepak.pl by Colir
Polski pakiet językowy dostarcza phpBB.pl