Trzepak.pl

Regulamin forum


Wypowiedzi muszą stosować się do zasad ogólnie przyjętej "netykiety" wynikającej z dokumentu RFC 1855, zamieszczonego pod tym adresem:
http://www.ietf.org/rfc/rfc1855.txt
Osoby wypowiadające się tu "zawodowo" proszone są o logowanie się swoim imieniem i nazwiskiem, a w stopce ich wypowiedzi wskazane jest przedstawienie danych adresowych łącznie z linkiem do strony głównej przedsiębiorstwa lub organizacji, którą reprezentują.
Umieszczanie informacji reklamowych w wypowiedzi i w stopce nie jest wskazane a moderatorzy mogą ingerować usuwając takie posty w sposób nie podlegający dyskusji.



Nowy temat  Odpowiedz w temacie
Autor Wiadomość
Post: czw, 04 paź 2018 11:37:24 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Żółtodziób
Żółtodziób

Rejestracja: czw, 04 paź 2018 9:15:25
Posty: 2
Witam serdecznie. :)
Ostatnio zacząłem zastanawiać się nad założeniem firmy, która będzie dostarczać Internet dla małych miejscowości w technologii światłowodowej. Według kolegi jest to odpowiedni czas na realizację takiego pomysłu, ponieważ coraz więcej wsi i małych miasteczek ma dostęp do tej technologii. Niestety brakuje mi informacji na temat jakiego sprzętu taka firma potrzebuje oraz jak wygląda schemat takiej sieci. Informacje jakie znalazłem w Internecie tyczyły się głównie technologii DSL i były z przed paru lat dlatego zdecydowałem się na napisanie tego postu.

Prosiłbym o potwierdzenie wszystkich rzeczy, które opisałem poniżej. Jest to zlepek informacji przeczytanych w Internecie oraz moich własnych domysłów :)

1. Co robić na początku (z pominięciem założenia firmy)?
Z tego co czytałem pierwszym krokiem jest wykupienie Internetu operatorskiego. Tu rodzi się pytanie "Ile na początek?". Załóżmy, że chciałbym dostarczać Internet dla 50 klientów do 50 mb/s. Ile potrzebowałbym wykupić takiego Internetu, aby to wszystko ładnie działało? Interesuje mnie również w jaki sposób firma u której wykupiłem taki Internet dostarczy go do mojej siedziby?

2. Siedziba firmy.
Jak ma wyglądać miejsce do którego zostanie dostarczony Internet operatorski? Chodzi mi dokładnie o schemat sieci. Ogólnie wygląda to w taki sposób: Internet operatorski -> siedziba -> Świat. Czego potrzebuję, aby Internet, który otrzymuję zamieniał się w Internet, który otrzymują moi klienci? Wiem, że do tego potrzebuję routera, który będzie rozdzielał adresy IP oraz serwera do przechowywania danych. Coś więcej?

3. Dostarczanie Internetu do klientów.
Dobrze rozumiem, że z mojej siedziby muszę poprowadzić kabel światłowodowy do najbliższej studzienki, następnie przeciągnąć go pod ziemią do każdego klienta a na końcu podpiąć go do modemu? Czy oprócz kupienia światłowodu muszę płacić za możliwość korzystania ze studzienek oraz rur?

Będę bardzo wdzięczny za udzielenie mi jakichkolwiek informacji, pozdrawiam :)


Na górę
Post: czw, 04 paź 2018 21:17:16 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Moderator
Moderator

Rejestracja: pt, 02 lis 2007 19:20:15
Posty: 1492
Lokalizacja: Katowice
Najlepiej zatrudnić administratora...

1. Tutaj serio administratora potrzebujesz, żeby jakieś konfiguracji sieci robić jak nie masz podstawowej wiedzy... Mozesz potrzebować 200-500Mbps na początek, najlepiej percentyl jak nie wiesz jak na jakimś porcie 1G. Poszukaj informacji o epixie na forum.
2. Możesz go odebrać gdziekolwiek i w jakimkolwiek medium z jakim umówisz się z operatorem.
3. Tak.

Generalnie jak nie masz paręset tysiaków do inwestycji to odpuść.

_________________
Andrzej Erenc - awHost.pl (Tanie i wydajne serwery VPS)


Na górę
Post: czw, 04 paź 2018 21:20:59 
Odpowiedz z cytatem
Offline
trzepakowy szaleniec
trzepakowy szaleniec

Rejestracja: wt, 06 lut 2007 13:29:28
Posty: 3481
krótko i zwięźle... nie te czasy, tu raczej każdy bardziej liczy swój czas do końca...

Następne popc będzie na adresy gdzie mamy światło, ale nie możemy dać 10000000Mbs, a Orange może.

_________________
po godzinach... http://suzuki.a-ng.eu/forum/viewtopic.php?f=28&t=6570


Na górę
Post: czw, 04 paź 2018 21:35:35 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Fanatyczny prenumerator
Fanatyczny prenumerator

Rejestracja: czw, 12 lut 2015 0:02:27
Posty: 415
Lokalizacja: Łódź
Wg mnie to nie ta branża. Skoro pytasz o takie rzeczy jak router itp to znaczy że w ogóle nie wiesz o co chodzi. Nawet jak masz hajs nawet jak zatrudnisz ludzików adminów serwisantów itp to skąd będziesz miał pewność że nie robią Cię w karolka skoro nie masz o tym pojęcia? :(

Wysłane z mojego Neffos Y5s przy użyciu Tapatalka


Na górę
Post: czw, 04 paź 2018 22:44:02 
Odpowiedz z cytatem
Offline
trzepakowy master
trzepakowy master

Rejestracja: śr, 12 mar 2008 16:12:35
Posty: 8349
10/10 za zapał, 0/10 za przewidywanie że firma na tym rynku będzie istnieć za 2 lata.

co prawda budowa sieci światłowodowej w obecnej chwili jest sensowniejsza niż budowa sieci radiowej, ale to jedynie w minimalnie mniejszym stopniu palenie pieniędzy. Daj jeszcze żeby to były Twoje pieniądze - (być może) łatwo przyszły, za to z pewnością szybko pójdą. Gorzej jak na biznes weźmiesz kilkaset tysięcy kredytu / leasingu i się przeliczysz w kalkulacjach - te instytucje mają klienta w d... i puszczą Cię w skarpetkach szybciej niż myślisz, czyli w jakieś 3 dni po rozminięciu się z zapłatą faktury.

_________________
www.fiberion.pl


Na górę
Post: pt, 05 paź 2018 9:22:09 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Powieściopisarz
Powieściopisarz

Rejestracja: pt, 21 paź 2005 11:38:47
Posty: 1894
Lokalizacja: k/Rzeszowa
ISP możesz być jeśli masz już klientów(np. radiowych) lub wiedzę (dużą, czyli znać kruczki których się nie dowiesz czytając) jak to się robi. Jak dopiero chcesz startować z samym entuzjazmem to jest to słabo rozwojowa branża, są zdecydowanie lepsze:)


Na górę
Post: pt, 05 paź 2018 11:20:28 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Obsesyjny prozaik
Obsesyjny prozaik

Rejestracja: wt, 17 lut 2009 0:15:58
Posty: 1450
Lokalizacja: Kraków
@ Bardacha

Drogi Kolego jeśli na prawdę masz kapitał możliwy do zainwestowania na powiedzmy 5-10 lat (okres amortyzacji inwestycji)
i w dodatku dopuszczasz myśl że zyski pojawią się za więcej niż 2-4 lata

to poszukaj kogoś kto już działa na tym rynku (oraz ma wiedzę, doświadczenie, zasoby ludzkie i techniczne)
a brakuje mu nieco gotówki na rozwinięcie żagli

i nieprawdą jest że większość ISP liczy ile im jeszcze zostało do końca (upadku)
jednak faktem jest że w znacznej części ISP istnieje problem z zapleczem finansowym na inwestycje i tu jak najbardziej mógłbyś coś zdziałać

Oczywiście możesz też kupić ISP jako całość i dalej rozwijać tyle że jeśli sam się nie znasz na tym temacie (a to niestety widać) to musiałbyś byłego właściciela postawić na stanowisku dyrektora zarządzającego

Jeśli nadal jesteś zainteresowany tematem to zapraszamy do naszego grona


Na górę
Post: pt, 05 paź 2018 12:01:06 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Żółtodziób
Żółtodziób

Rejestracja: czw, 04 paź 2018 9:15:25
Posty: 2
Panowie, serdecznie dziękuję, że tak bardzo troszczycie się o mnie i próbujecie wybić mi pomysł z głowy, który jest bardzo trudny w realizacji. Pisząc "zastanawiam się nad założeniem firmy" nie oznacza, że ją założę. Wiadome jest, że gdy próbujesz coś stworzyć najpierw musisz się o tym wszystkiego dowiedzieć. Pomyślałem, że to forum, może być pierwszym miejscem, gdzie zaczerpnę podstawowych informacji. Nie pytałem o jakieś skomplikowane rzeczy a jedynie o potwierdzenie tego co napisałem (ewentualne dopowiedzenie). Mam w planach spotkać się z osobą, która jest właścicielem ISP i zna się w tym temacie doskonale, ale jednak szybciej jest napisać post na forum niż umówić spotkanie. Dowiem się wszystkiego co niezbędne w tej branży zanim zacznę cokolwiek działać. Na początek chciałbym dowiedzieć jak wygląda ogólny zarys takiej sieci. Chociaż wnioskuje, że już wiem, bo nikt nie napisał, że to co opisałem wyżej jest błędne, dobrze zakładam? Mam podstawową wiedzę na temat sieci, jednak jest różnica między konfiguracją sieci LAN dla 20 komputerów w firmie a dostarczaniem globalnego Internetu dla kilku tysięcy ludzi.


Na górę
Post: pt, 05 paź 2018 15:37:49 
Odpowiedz z cytatem
Offline
trzepakowy master
trzepakowy master

Rejestracja: śr, 12 mar 2008 16:12:35
Posty: 8349
Bardacha pisze:
(...) Dowiem się wszystkiego co niezbędne w tej branży zanim zacznę cokolwiek działać. (...).


To jest tak, że tu wiedza szybciej się deaktualizuje niż zdążysz ją zdobyć z drugiej ręki. Jak chcesz wszystko robić samemu to powodzenia. W tym momencie jedynym sensownym planem jest zlecenie tego firmie od A do Z a sobie zostawienie co najwyżej robienie przyłączy. Sieć wtedy działa i nic nie musisz rzeźbić, masz czas by się nauczyć, a praktyka przyjdzie wraz z kolejnymi instalacjami.

_________________
www.fiberion.pl


Na górę
Post: sob, 06 paź 2018 12:14:12 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Obsesyjny prozaik
Obsesyjny prozaik

Rejestracja: wt, 17 lut 2009 0:15:58
Posty: 1450
Lokalizacja: Kraków
Tak jak napisał kolega Orin - szybkość dezaktualizacji wiedzy i technologii w naszej branży jest ogromna

często jest tak że wchodzi jakieś nowe rozwiązanie na rynek i zanim zdążymy go kupić, poznać wady i zalety oraz nauczyć się prawidłowej obsługi to już nie jest sprzedawane bo wchodzi kolejne

co się zaś tyczy Twojego opisu i pytań

ad 1
zanim cokolwiek zaczniesz działać zbadaj rynek czy jest zapotrzebowanie na Twoje przyszłe usługi

potem rozejrzyj się kto w tej okolicy dostarcza usługi
- detaliczne - jaką ma ofertę czy ma zasięg lub szanse na zasięg w rejonie w których chcesz działać
- biznesowe - jw tyle że dla firm
- hurtowe - od kogo i w jakiej cenie możesz kupić łącza gdzie musiałbyś je odebrać (np czy będziesz musiał się dobudować)


co do prędkości to 50Mbps dla klienta indywidualnego to dzisiaj nie jest już jakaś specjalnie atrakcyjna oferta celowałbym raczej w zestaw pakietów 50/100/200 (jeśli nie ma w tym rejonie nikogo z takimi prędkościami) lub 100/300/600 jeśli działają tam już operatorzy posiadający sieć światłowodową

jeśli zakładasz że będziesz miał 50 klientów to nawet przyjmując średni abonament 60 pln brutto
da Ci to max 3000 pln brutto przychodu miesięcznie
po odliczeniu kosztów stałych nie związanych z samą siecią (zusy podatki itp) zostanie Ci około 1000 na resztę kosztów - za mało żeby cokolwiek zrobić

na moment przyjmijmy że będziesz miał około 200 klientów ze średnim abonamentem 60 brutto
co daje około 12k brutto obrotu

przyjmijmy do tego że
50 klientów ma łącze 200M
50 klientów ma łącze 100M
100 klientów ma łącze 50M
teraz wyliczmy statystyczne obciążenie łącza dla normalnego dnia w punkcie szczytowym (na przykładzie rozkładu z mojej sieci (kilkukrotnie większej)

[(50*200)+(50*100)+(100*50)]*1,5%=300Mbps
do tego trzeba dodać zapas na poziomie 40% na chwilowe obciążenia czyli około 120Mbps
razem daje 420 więc najbardziej optymalnym łączem będzie 500Mbps

żeby być w miarę bezpiecznym pod względem awarii u dostawcy hurtowego trzeba mieć minimum 2 łącza od różnych dostawców i dostarczane różnymi trasami aż do poziomu kraju
z których każde jest wstanie zapewnić samodzielnie normalne działanie sieci

zależnie od regionu będzie to koszt pomiędzy 1500 a 5000 netto miesięcznie
żeby móc obsłużyć te łącza bez większych kombinacji należało by mieć niezależną od nich adresację IP
co dla powiedzmy /24 (256 IP v4) daje koszt od 200 do 400 pln netto miesięcznie (plus 2x 50 euro rocznie dla lira za obsługę puli IP oraz AS)

ad 2
Siedziba - tu trzeba rozróżnić na biuro (gdzie przychodzą klienci oraz np kontrole z zus,us itp) oraz serwerownię gdzie pracuje sprzęt do obsługi sieci - to może ale nie musi być tożsame (bardzo często nie jest ze względów technicznych i politycznych)

ad2a
biuro - to kwestia wygody dla klientów więc raczej w miejscu ogólnie dostępnym z przyzwoitym dojazdem i możliwością zaparkowania samochodu

ad2b
serwerownia - miejsce spełniające kilka kluczowych wymagań technicznych takich jak:
- minimum dwa niezależne źródła zasilania energetycznego plus podtrzymanie
- minimum dwie niezależne drogi dojścia kablami optycznymi
- bliskość a raczej łatwość doprowadzenia łącz zewnętrznych
- dobre zabezpieczenie przed dostępem osób niepowołanych
- system chłodzenia
- system p.poż
- odporność na zmienne zewnętrzne sytuacje środowiskowe (np powódź)
- brak konsekwencji ze względu na wytwarzany hałas


ad3
tu trzeba się zastanowić w jakiej technologii chcesz świadczyć usługę bo od tego będzie zależało to
jaki sprzęt (aktywny i pasywny) będziesz musiał zakupić

generalnie sieć można podzielić na 3 części
- rdzeń - tu odbierane są łącza zewnętrze oraz generowane są usługi
- dystrybucja - to część odpowiadająca za rozprowadzenie sygnału po terenie
- dostęp - elementy służące do przyłączania pojedynczych odbiorców

i o ile część zwana rdzeniem może (choć nie musi) być niezależna od technologii dostarczania łącz dla klientów to już pozostałe dwie są bezpośrednio zależne od wybranej technologii

to tyle na bardzo początkowy początek - jeśli będziesz zainteresowany to możemy dalej temat rozwijać już bardziej szczegółowo

ps: tak przy okazji żeby poznać wiedzę (techniczną, prawną itp) dotyczącą prowadzenia działalności w szeroko pojętej telekomunikacji potrzeba czasu w ilości którą można określić jako lata a nie miesiące


Na górę
Post: sob, 06 paź 2018 13:56:21 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Mistrz pióra
Mistrz pióra
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn, 12 sty 2009 1:52:04
Posty: 2223
Z tą serwerownią to troche przesada. Co innego dystrybucja sieci a co innego DC.
Orange żeni usług z przydrożnych szaf.
Pchać sprzęt do obsługi ruchu do "serwerowni" to trochę przerost formy. Nie mówie bo zajebiście tak mieć, cieplo w ziemi, zimno w lecie, jest się gdzie rozłożyć i coś pogrzebać.
Ale nie jest to konieczność.

_________________
... gdy pijemy pod banderą Morskich Opowieści


Na górę
Post: sob, 06 paź 2018 14:07:39 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Obsesyjny prozaik
Obsesyjny prozaik

Rejestracja: wt, 17 lut 2009 0:15:58
Posty: 1450
Lokalizacja: Kraków
pomidor pisze:
Z tą serwerownią to troche przesada. Co innego dystrybucja sieci a co innego DC.
Orange żeni usług z przydrożnych szaf.
Pchać sprzęt do obsługi ruchu do "serwerowni" to trochę przerost formy. Nie mówie bo zajebiście tak mieć, cieplo w ziemi, zimno w lecie, jest się gdzie rozłożyć i coś pogrzebać.
Ale nie jest to konieczność.


taaaaa.... najlepsze jest to "Orange żeni usług z przydrożnych szaf"

a ta usługa powstaje w tych przydrożnych szafach z blasku chmur i zapachu gwiazd czy może jednak jest tworzona gdzieś wcześniej ?

ja nie pisałem że serwerownia jest potrzebna do obsługi ruchu ale do wytworzenia usługi
co w pewnych specyficznych warunkach może oznaczać nawet to samo pudełko ale jednak w większości sytuacji tak nie będzie

zamiast użycia powszechnie rozumianego słowa serwerownia (w odróżnieniu od DC) możesz je sobie nazwać jakkolwiek np główny punkt dystrybucyjny co nie zienia faktu że takie miejsce powinno spełniać w/w wymogi


Na górę
Post: pn, 08 paź 2018 23:22:04 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Mistrz pióra
Mistrz pióra
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn, 12 sty 2009 1:52:04
Posty: 2223
Może zdradzisz rąbka tajemnicy co rozumiesz przez tworzenie usługi ?
Bo gość chce zacząć - więc w takiej szafie wystarczy mu do stworzenia ccr, olt,siłownia, i przełącznica

_________________
... gdy pijemy pod banderą Morskich Opowieści


Na górę
Post: wt, 09 paź 2018 1:09:22 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Obsesyjny prozaik
Obsesyjny prozaik

Rejestracja: wt, 17 lut 2009 0:15:58
Posty: 1450
Lokalizacja: Kraków
pomidor pisze:
Może zdradzisz rąbka tajemnicy co rozumiesz przez tworzenie usługi ?
Bo gość chce zacząć - więc w takiej szafie wystarczy mu do stworzenia ccr, olt,siłownia, i przełącznica


taaaa yhm i za 3 m-ce (no dobra za rok) zaora to wszystko i będzie kombinował gdzie to przenieść żeby nadal dało się działać i rozwijać

nie życzę mu źle ale jak się okaże że najbliższe takie miejsce jest 2-5km dalej to będzie miał duży problem

do tego co napisałeś pasowało by jeszcze dodać kilka elementów wymaganych prawem oraz kilka zwyczajnie przydatnych ale to już jakby inna sprawa

ps równie dobrze zamiast olta może użyć kilku switchy z portami sfp na początek na pewno będzie miał mniej problemów z konfiguracją a i później dużo łatwiej będzie to przenieść gdzieś indziej


Na górę
Post: wt, 09 paź 2018 7:51:07 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Subskrybent
Subskrybent

Rejestracja: pn, 04 paź 2010 0:26:30
Posty: 362
Inaczej musi miec 500k luznej gotowki na okres lat bo dopiero wtedy zacznie sie wychodzic spod kreski.
Zanim sie to wszystko zwroci minie kolejne 10 lat.
To juz nie jest czas zeby zaczynac od zera.

Lepiej kupic nieruchomosc pod najem.

Chyba ze autor chce wyprac lewa kase bo drugiego biznesu z tak ogromnym nakladem inwestycyjnym.

Przypomnijcie sobie ile zajmuje wam czasu podpisanie 100 umow na nowym terenie gdzie 99% ma umowy terminowe


Na górę
Post: wt, 09 paź 2018 9:41:48 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Fanatyczny prenumerator
Fanatyczny prenumerator

Rejestracja: pt, 02 paź 2015 9:58:39
Posty: 432
Niedalej jak dwa lata temu chciałem zrobić to co Autor. I wydaje mi się, że miałbym łatwiej, bo Urząd Gminy do więkości wsi ma położone dwie rury HDPE. Jedna to światłowód do AP (dla ubogich). Druga pusta, więc mógłbym odpłatnie wykorzystać.
Odwiedziłem te uzbrojone wsie. Porozmawiałem z ludźmi. I co? Zainteresowanie światłowodem jest niemal zerowe. Większość ma LTE. Część osiąga około 100 Mb z agregacji 800+1800+2600. Niektórzy mają Neostradę do 80, 40, 10 Mb. Radiówki na tych terenach nie ma wcale, a gmina liczy około 7000 mieszkańców.
Nie przekonał mnie nawet sam Pan Wójt, który stwierdził, że w 2022 roku siecią przestanie się zajmować UG i miałbym pierwszeństwo w zarządzaniu.
Nie przemawia do mnie też fakt, że każda nowo budowana droga w pasie ma kanalizację. Na dniach będą otwierać drogę do wsi z kolejnymi 100 osobami (obie rury puste bo nikt się nie kwalifikuje do darmowego Internetu).
I sprawa ostatnia. Na ten cały klaster z II konkursu POPC jest przyznana dotacja, ale zbytnio punktów adresowych nie ma (oprócz szkół), czyli rozumiem, że dla dużej firmy też z jakiś symulacji wyszło, że tu nie opłaca się inwestować.
A kim jest ten Twój Kolega co ma takie pomysły? Naoglądał się reklam? Nasłuchał się radia? Czy ma pojęcie o biznesie i zbadał rynek na którym miałbyś wystartować?
Z Twoich informacji nie wynika nic. Mam wrażenie, że nawet nie wiesz co to POPC. I możesz nie wiedzieć co będzie robione w najbliższych latach.


Na górę
Post: czw, 11 paź 2018 8:57:12 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Wyciszony literat
Wyciszony literat

Rejestracja: śr, 11 cze 2014 17:34:03
Posty: 760
Bardacha pisze:
Dobrze rozumiem, że z mojej siedziby muszę poprowadzić kabel światłowodowy do najbliższej studzienki, następnie przeciągnąć go pod ziemią do każdego klienta a na końcu podpiąć go do modemu? Czy oprócz kupienia światłowodu muszę płacić za możliwość korzystania ze studzienek oraz rur?
Tam gdzie nie ma internetu nie ma też najprawdopodobniej kanalizacji, czyli musisz ją wykonać. Albo puszczac kable napowietrzenie, za co placisz wlascicielowi słupa.
SPrawdz sobie ile czasu i pieniedzy pochłaania przygotowanie administracyjne i budowa choćby 100m kanalizacji światłowodowej. I wtedy spytaj kolegi czy to jest dobry czas czas na takie inwestycje.
Mówiąc krótko, trzeba mieć miliony. W terenie wiejskim z rozproszona zabudową planujesz jakieś 3000PLN na podciągniecie śwaitłowodu do budynku. Średnio.
Na abonencie wyciągniesz ..... 20-30PLN zysku miesięcznie. Na podłączenie zdecyduje się finalnie wbrew szumnym wstępnym deklaracjom 10-20% budynków.


Na górę
Post: czw, 11 paź 2018 11:11:13 
Odpowiedz z cytatem
Offline
trzepakowy szaleniec
trzepakowy szaleniec

Rejestracja: wt, 06 lut 2007 13:29:28
Posty: 3481
ko20 pisze:
Bardacha pisze:
Dobrze rozumiem, że z mojej siedziby muszę poprowadzić kabel światłowodowy do najbliższej studzienki, następnie przeciągnąć go pod ziemią do każdego klienta a na końcu podpiąć go do modemu? Czy oprócz kupienia światłowodu muszę płacić za możliwość korzystania ze studzienek oraz rur?
Tam gdzie nie ma internetu nie ma też najprawdopodobniej kanalizacji, czyli musisz ją wykonać. Albo puszczac kable napowietrzenie, za co placisz wlascicielowi słupa.
SPrawdz sobie ile czasu i pieniedzy pochłaania przygotowanie administracyjne i budowa choćby 100m kanalizacji światłowodowej. I wtedy spytaj kolegi czy to jest dobry czas czas na takie inwestycje.
Mówiąc krótko, trzeba mieć miliony. W terenie wiejskim z rozproszona zabudową planujesz jakieś 3000PLN na podciągniecie śwaitłowodu do budynku. Średnio.
Na abonencie wyciągniesz ..... 20-30PLN zysku miesięcznie. Na podłączenie zdecyduje się finalnie wbrew szumnym wstępnym deklaracjom 10-20% budynków.


Niestety święta prawda ;/

_________________
po godzinach... http://suzuki.a-ng.eu/forum/viewtopic.php?f=28&t=6570


Na górę
Post: wt, 16 paź 2018 7:30:30 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Młodociany subskrybent
Młodociany subskrybent
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn, 11 sty 2010 14:39:39
Posty: 288
ko20 pisze:
Bardacha pisze:
Dobrze rozumiem, że z mojej siedziby muszę poprowadzić kabel światłowodowy do najbliższej studzienki, następnie przeciągnąć go pod ziemią do każdego klienta a na końcu podpiąć go do modemu? Czy oprócz kupienia światłowodu muszę płacić za możliwość korzystania ze studzienek oraz rur?
Tam gdzie nie ma internetu nie ma też najprawdopodobniej kanalizacji, czyli musisz ją wykonać. Albo puszczac kable napowietrzenie, za co placisz wlascicielowi słupa.
SPrawdz sobie ile czasu i pieniedzy pochłaania przygotowanie administracyjne i budowa choćby 100m kanalizacji światłowodowej. I wtedy spytaj kolegi czy to jest dobry czas czas na takie inwestycje.
Mówiąc krótko, trzeba mieć miliony. W terenie wiejskim z rozproszona zabudową planujesz jakieś 3000PLN na podciągniecie śwaitłowodu do budynku. Średnio.
Na abonencie wyciągniesz ..... 20-30PLN zysku miesięcznie. Na podłączenie zdecyduje się finalnie wbrew szumnym wstępnym deklaracjom 10-20% budynków.



Jakie miliony? (Jak chcesz robić całą gminę od razu to oczywiście miliony)
Nie wkręcajcie ludziom ze miliony bo jeszcze uwierzą ja musiałem 2lata wyprowadzić się z błędu powtarzanego i jeszcze mi tak wyceniali sieci różni eksperci np. fibrain! aż się sam wyprowadziłem z błędu pobudowanie światłowodu na podbudowie słupowej własnymi siłami to jakieś 3,5k za 1km! mówię tu oczywiście o mieście i jak ktoś ma swoich pracowników oraz sprzęt! Gorzej z opłatami dla właścicieli słupa trzeba mieć klientów żeby się to opłacało!
W ziemi budowanie 1km to koszt około 10k za 1km (mówię o terenie wiejskim w warunkach łatwych)


Na górę
Post: wt, 16 paź 2018 8:30:22 
Odpowiedz z cytatem
Offline
trzepakowy szaleniec
trzepakowy szaleniec

Rejestracja: wt, 06 lut 2007 13:29:28
Posty: 3481
lukasz88 pisze:
Jakie miliony? (Jak chcesz robić całą gminę od razu to oczywiście miliony)
Nie wkręcajcie ludziom ze miliony bo jeszcze uwierzą ja musiałem 2lata wyprowadzić się z błędu powtarzanego i jeszcze mi tak wyceniali sieci różni eksperci np. fibrain! aż się sam wyprowadziłem z błędu pobudowanie światłowodu na podbudowie słupowej własnymi siłami to jakieś 3,5k za 1km! mówię tu oczywiście o mieście i jak ktoś ma swoich pracowników oraz sprzęt! Gorzej z opłatami dla właścicieli słupa trzeba mieć klientów żeby się to opłacało!
W ziemi budowanie 1km to koszt około 10k za 1km (mówię o terenie wiejskim w warunkach łatwych)


Budujesz sieci? Daję Ci 100% marży. Będziesz mi budował po 7k za słupy i 20k za ziemię.

_________________
po godzinach... http://suzuki.a-ng.eu/forum/viewtopic.php?f=28&t=6570


Na górę
Post: wt, 16 paź 2018 10:24:50 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Obsesyjny prozaik
Obsesyjny prozaik

Rejestracja: wt, 17 lut 2009 0:15:58
Posty: 1450
Lokalizacja: Kraków
Karas pisze:
lukasz88 pisze:
Jakie miliony? (Jak chcesz robić całą gminę od razu to oczywiście miliony)
Nie wkręcajcie ludziom ze miliony bo jeszcze uwierzą ja musiałem 2lata wyprowadzić się z błędu powtarzanego i jeszcze mi tak wyceniali sieci różni eksperci np. fibrain! aż się sam wyprowadziłem z błędu pobudowanie światłowodu na podbudowie słupowej własnymi siłami to jakieś 3,5k za 1km! mówię tu oczywiście o mieście i jak ktoś ma swoich pracowników oraz sprzęt! Gorzej z opłatami dla właścicieli słupa trzeba mieć klientów żeby się to opłacało!
W ziemi budowanie 1km to koszt około 10k za 1km (mówię o terenie wiejskim w warunkach łatwych)


Budujesz sieci? Daję Ci 100% marży. Będziesz mi budował po 7k za słupy i 20k za ziemię.


Mam wrażenie że coś te stawki są mocno okrojone :) albo nie uwzględniają np pracowników i pracy sprzętu

Jak bym nie liczył to koszt materiałów na uzbrojenie słupa wychodzi mi około
- 45 pln netto - za słup przelotowy (x20 = 900 pln netto)
- 225 pln netto - za słup z mufą stelażem itp (bez bebechów do mufy) (x10 = 2250 pln netto)

Koszt robocizny dla dwóch ludzi (15 min na uzbrojenie słupa przelotowego i 25 min na uzbrojenie takiego z mufą) dla odcinka 1000m (około 30 słupów - 10 z mufami i 20 przelotowych) oraz doliczeniu przerw czasu na transport pakowanie i rozpakowanie itp wychodzi mi gdzieś około 1600 pln netto

do tego koszt kabla (3500 pln netto) i podwieszenia (1500 pln netto)
oraz projektu (2000 pln netto)

całość po kosztach 9750 pln netto

do tego by trzeba było doliczyć koszt amortyzacji sprzętu, samochodów oraz jakieś mniejsze czy większe utrudnienia lokalne (zgody na wejście w prywatny teren itp) więc tak bardzo po kosztach nie sądzę że mieszczę się w 15000 za km kabla podwieszonego


co do budowy w ziemi (nie w istniejącej kanalizacji) to przypuszczam że w terenie słabo uzbrojonym 50000 za km to będzie bardzo tanio


Na górę
Post: wt, 16 paź 2018 18:42:17 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Młodociany subskrybent
Młodociany subskrybent
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn, 11 sty 2010 14:39:39
Posty: 288
Karas pisze:
lukasz88 pisze:
Jakie miliony? (Jak chcesz robić całą gminę od razu to oczywiście miliony)
Nie wkręcajcie ludziom ze miliony bo jeszcze uwierzą ja musiałem 2lata wyprowadzić się z błędu powtarzanego i jeszcze mi tak wyceniali sieci różni eksperci np. fibrain! aż się sam wyprowadziłem z błędu pobudowanie światłowodu na podbudowie słupowej własnymi siłami to jakieś 3,5k za 1km! mówię tu oczywiście o mieście i jak ktoś ma swoich pracowników oraz sprzęt! Gorzej z opłatami dla właścicieli słupa trzeba mieć klientów żeby się to opłacało!
W ziemi budowanie 1km to koszt około 10k za 1km (mówię o terenie wiejskim w warunkach łatwych)


Budujesz sieci? Daję Ci 100% marży. Będziesz mi budował po 7k za słupy i 20k za ziemię.



Buduje tylko dla siebie i stawki nie są okrojone, liczę samą robotę nie liczę pracowników bo i tak ich utrzymuje z abonamentu. I czy będą budować sieć czy podłączać abonentów to i tak ich zatrudniam. Tak samo nie liczę samochodu bo jeżdżą na codzień i tyle samo wychodzi na paliwo miesiąc w miesiąc. Więc tego nie uwzględniają moje wyliczenia. A co do roboty u kogoś z dojazdami itd to przynajmniej za stawkę 9k mógłbym się podjąć.

A jeżeli chodzi o ziemię to od 10k ( przez pole rolnika) do 50-70k jeżeli chodzi o miasto


Na górę
Post: wt, 16 paź 2018 19:06:46 
Odpowiedz z cytatem
Offline
trzepakowy szaleniec
trzepakowy szaleniec

Rejestracja: wt, 06 lut 2007 13:29:28
Posty: 3481
lukasz88 pisze:
Karas pisze:
lukasz88 pisze:
Jakie miliony? (Jak chcesz robić całą gminę od razu to oczywiście miliony)
Nie wkręcajcie ludziom ze miliony bo jeszcze uwierzą ja musiałem 2lata wyprowadzić się z błędu powtarzanego i jeszcze mi tak wyceniali sieci różni eksperci np. fibrain! aż się sam wyprowadziłem z błędu pobudowanie światłowodu na podbudowie słupowej własnymi siłami to jakieś 3,5k za 1km! mówię tu oczywiście o mieście i jak ktoś ma swoich pracowników oraz sprzęt! Gorzej z opłatami dla właścicieli słupa trzeba mieć klientów żeby się to opłacało!
W ziemi budowanie 1km to koszt około 10k za 1km (mówię o terenie wiejskim w warunkach łatwych)


Budujesz sieci? Daję Ci 100% marży. Będziesz mi budował po 7k za słupy i 20k za ziemię.



Buduje tylko dla siebie i stawki nie są okrojone, liczę samą robotę nie liczę pracowników bo i tak ich utrzymuje z abonamentu. I czy będą budować sieć czy podłączać abonentów to i tak ich zatrudniam. Tak samo nie liczę samochodu bo jeżdżą na codzień i tyle samo wychodzi na paliwo miesiąc w miesiąc. Więc tego nie uwzględniają moje wyliczenia. A co do roboty u kogoś z dojazdami itd to przynajmniej za stawkę 9k mógłbym się podjąć.

A jeżeli chodzi o ziemię to od 10k ( przez pole rolnika) do 50-70k jeżeli chodzi o miasto



Dlaczego 10k aż? przecież kosztuje Cię to tylko 3,5k, a pracownicy i tak coś robić muszą, samochody też jeździć muszą...
:rotfl: :rotfl: :rotfl:

_________________
po godzinach... http://suzuki.a-ng.eu/forum/viewtopic.php?f=28&t=6570


Na górę
Post: wt, 16 paź 2018 20:18:29 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Młodociany subskrybent
Młodociany subskrybent
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn, 11 sty 2010 14:39:39
Posty: 288
Karas pisze:
lukasz88 pisze:
Karas pisze:

Budujesz sieci? Daję Ci 100% marży. Będziesz mi budował po 7k za słupy i 20k za ziemię.



Buduje tylko dla siebie i stawki nie są okrojone, liczę samą robotę nie liczę pracowników bo i tak ich utrzymuje z abonamentu. I czy będą budować sieć czy podłączać abonentów to i tak ich zatrudniam. Tak samo nie liczę samochodu bo jeżdżą na codzień i tyle samo wychodzi na paliwo miesiąc w miesiąc. Więc tego nie uwzględniają moje wyliczenia. A co do roboty u kogoś z dojazdami itd to przynajmniej za stawkę 9k mógłbym się podjąć.

A jeżeli chodzi o ziemię to od 10k ( przez pole rolnika) do 50-70k jeżeli chodzi o miasto



Dlaczego 10k aż? przecież kosztuje Cię to tylko 3,5k, a pracownicy i tak coś robić muszą, samochody też jeździć muszą...
:rotfl: :rotfl: :rotfl:


Bo to nie dla mnie :P czego nie rozumiesz? coś trzeba zarobić jeszcze na tym a w tym wypadku 5,5k dla mnie minus podatki

Masz przykład: na 4km

4km kabla 12j koszt około 6k
Uchwyty to około 750zł
Mufy 45zł szt. potrzeba około 40szt. na 4km = 1800
25zł spiltter = 1000zł
stelaże 1200zł

spawanie w własnym zakresie pospawanie 4km to tak naprawdę 2 dni

koszty 4km to 10750 / 4km co daje 2687 za 1km a wyżej w poście założyłem 3,5k za 1km więc nawet dałem górkę z materiałów to brakuje jeszcze taśmy i zapinek.


Na górę
Post: wt, 16 paź 2018 22:08:04 
Odpowiedz z cytatem
Offline
Obsesyjny prozaik
Obsesyjny prozaik

Rejestracja: wt, 17 lut 2009 0:15:58
Posty: 1450
Lokalizacja: Kraków
lukasz88 pisze:
Karas pisze:
lukasz88 pisze:


Buduje tylko dla siebie i stawki nie są okrojone, liczę samą robotę nie liczę pracowników bo i tak ich utrzymuje z abonamentu. I czy będą budować sieć czy podłączać abonentów to i tak ich zatrudniam. Tak samo nie liczę samochodu bo jeżdżą na codzień i tyle samo wychodzi na paliwo miesiąc w miesiąc. Więc tego nie uwzględniają moje wyliczenia. A co do roboty u kogoś z dojazdami itd to przynajmniej za stawkę 9k mógłbym się podjąć.

A jeżeli chodzi o ziemię to od 10k ( przez pole rolnika) do 50-70k jeżeli chodzi o miasto



Dlaczego 10k aż? przecież kosztuje Cię to tylko 3,5k, a pracownicy i tak coś robić muszą, samochody też jeździć muszą...
:rotfl: :rotfl: :rotfl:


Bo to nie dla mnie :P czego nie rozumiesz? coś trzeba zarobić jeszcze na tym a w tym wypadku 5,5k dla mnie minus podatki

Masz przykład: na 4km

4km kabla 12j koszt około 6k
Uchwyty to około 750zł
Mufy 45zł szt. potrzeba około 40szt. na 4km = 1800
25zł spiltter = 1000zł
stelaże 1200zł

spawanie w własnym zakresie pospawanie 4km to tak naprawdę 2 dni

koszty 4km to 10750 / 4km co daje 2687 za 1km a wyżej w poście założyłem 3,5k za 1km więc nawet dałem górkę z materiałów to brakuje jeszcze taśmy i zapinek.


łożeszmatkoscórkom a czytałeś może pytanie założyciela wątku?
zdajesz sobie sprawę że on ma kapitał a wszystko resztę będzie musiał pod zlecić co oznacza że będzie go to kosztować nie 2400-3500 tylko właśnie 10000 do 15000 za km

rozumiem że podłączenie klienta kosztuje Cię:
- patchcord 100m
- patchcord 2m
- 2-4 zawiesia
- gniazdo abonenckie
- końcówka xpon
razem 350zł

bo przecież:
- magistralę masz już wybudowaną
- pracownikom i tak płacisz
- samochody kosztują co miesiąc tyle samo
- wiertarkę itp i tak już kupiłeś więc Cię nie kosztuje


Na górę
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat  Odpowiedz w temacie


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Dzisiaj jest pn, 22 paź 2018 20:44:03

Strefa czasowa UTC+02:00

Moderatorzy: Administratorzy, Moderatorzy

Nakarm glodne dziecko - wejdz na strone www.Pajacyk.pl


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
SubSilver2 modified for Trzepak.pl by Colir
Polski pakiet językowy dostarcza phpBB.pl